Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 03 май 2026, 02:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4547 ]  На страницу Пред.  1 ... 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292 ... 304  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 авг 2025, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3835
Откуда: Мончегорск
Kohler писал(а):
Mildi писал(а):
так что если важен размер поля про АПО стоит сразу забыть.

Или же помнить про существование Plan APO.


О них никто и не забывает, но они весьма не дешевое удовольствие... Особенно современные высокоапертурные с нулевым хру...

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 авг 2025, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
Microbiologist писал(а):
ИНО писал(а):
Вы настаиваете, что термин "ахромат" не имеет никакого отношения к ХРУ? Типа вообще не исправляли ее при проектировании? Типа главное, чтобы точка на оптической оси была отображена идеально, а что там чуть сторонке от нее - проблемы индейцев, не волнующие шерифа? Ну тогда удачи в пользовании такой оптикой!

И я тоже настаиваю на этом. Конечно не имеет никакого отношения к ХРУ. Ахромат, апохромат, полуапохромат - это коррекция именно ХРП (добиваются одинакового фокусного расстояния для двух или для трёх длин волн) и коррекция ещё кое-каких других аберраций для одной или нескольких длин волн. Например, в ахроматах (в отличие от апохроматов) плохо исправлена сферохроматическая аберрация. А ХРУ - это совсем другая история. ХРУ долгое время в объективах никак не исправляли, потому что дешевле было компенсационный окуляр использовать и/или использовать для коррекции ХРУ оптовар микрофотонасадки. Даже многие современные бесконечные объективы имеют ХРУ на выходе, но которая полностью компенсируется тубусной линзой. Почти не было ХРУ только в ахроматах малого увеличения. Не знаю, как другие фирмы, но на ЛОМО ХРУ в объективах начали исправлять только в 1980-х гг. И то, полностью не смогли исправить, а смогли только уменьшить и сделать одинаковой для всего набора объектив. Вроде как, только в 1990-х гг. появились первые объективы на ЛОМО без ХРУ.
ИНО писал(а):
и никому такие "апохроматы", в которых все исправлено только ни оптической оси и ничего - по полю, на фиг не всрались, и ничто б их так не называл и не производил без оглядки на компенсационные окуляры.

Могу от себя добавить, что апохроматы ЛОМО или Цейс - это самые любимые объективы многих пользователей этого форума, которые по-настоящему разбираются в оптике.

Вы слишком узко мыслите - сугубо в рамках каталогов микроскопных объектов ЛОМО и Цейса мохнатых лет и сопровождающей их литературы, где описывали не принципиальные свойства абстрактного ахромата и апохромата, а свойства конкретных объективов, называемых ахроматами или апохроматами, воплощенных в стекле и металле и пущенных в тираж. Поэтому, например, часто говорится, что апохроматы имеют большую ХРУ и кривизну поля по сравнению с аналогами-ахроматами. Это не неотторжимое свойство апохромата вообще, а лишь констатация огрехов конкретных оптических схем. Про апохромат инфы не встречал, но ахромат впервые придумали вовсе не как микроскопный объектив. Честно признаться, не занимался библиографическими раскопками на эту тему, но думается, что изначально ахроматические объективы появились в телескопах и зрительных трубах. Сразу ли в комплекте с компенсационными окулярами? Сомнительно. Чуть позже объективы-ахроматы стали использовать в фотографии, там вообще вопрос об окуляре лишен смысла. Но даже в окололомовской литературе мохнатых годов в разделе, посвящённом ширпотребным микроскопным объективам-ахроматам, можно прочесть про исправление ХРУ. Конечно, Вы можете ревностно веровать, будто бы ее специально тогда никто не исправлял, и оно так само собой получилось, например в объективе 8Х0,20. Хотя я вот точно знаю, что если при конструировании объектива (любого) вообще забить на исправление ХРУ, то картинка с него получиться весьма... психоделическая :) Поэтому сам факт, что тогдашними объективами можно пользоваться без дополнительной компенсационной оптики, говорит о том, что ХРУ исправляли в числе прочего (пусть не полностью, но в значительной степени). Даже если лично Вам забыли отчитаться об этом.

Допускаю, что с идеально сохранившегося объектива-апохромате (эх найти бы такой!), при взгляде глазом через родной компенсационный окуляр картинка просто загляденье. Проблема в том, что все меньше желающих смотреть глазом через советский окуляр. Все чаще смотрят через китайский широкопольный, а потом фоткают в прямой проекции. И в этой ситуации ряды любителей советских апохроматов тают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 06 авг 2025, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2289
Откуда: Хабаровск - СПб
Товарищ ИНО, почитайте внимательно этот форум, особенно посты Дмитрия Фролова. Он про всё это очень подробно писал и не раз! Почему не исправляли ХРУ в объективах? Да потому что не могли исправить! В то время не умели пока ещё такие объективы рассчитывать без ХРУ и/или оптических стёкол тогда не было с нужными оптическими характеристиками. Чем выше увеличение и апертура объектива, тем сложнее исправить внутри такого объектива ХРУ. Рассчитать и выпустить в серийное производство объектив с уменьшенным ХРУ уже было большим достижением. Это потом было признано, что компенсационный принцип исправления ХРУ всё-таки портит изображение. Вот, кое что нашёл из постов Дмитрия:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... =BF#p17772
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... =BF#p18044
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... it=#p84204
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... it=#p84204
ИНО писал(а):
Вы слишком узко мыслите - сугубо в рамках каталогов микроскопных объектов ЛОМО и Цейса мохнатых лет и сопровождающей их литературы, где описывали не принципиальные свойства абстрактного ахромата и апохромата, а свойства конкретных объективов, называемых ахроматами или апохроматами, воплощенных в стекле и металле и пущенных в тираж.

В микроскопической оптике есть общепринятая терминология, не только на ЛОМО, а в любой мировой научной литературе. Апохромат называется апохроматом, вне зависимости от того, есть у него ХРУ или нет. Вот ещё пример из зарубежной книги по оптике микроскопов:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... =BF#p17779
Далее смотрим в словарь специальных терминов и правильно переводим:
cromatic longitudinal aberration - хроматизм положения
cromatic lateral aberration - хроматизм увеличения
ИНО писал(а):
Начните с определения "ахромат" и "апохромат", не в ЛОМОвской методичке мохнатого года, а в источнике более общего назначения. Тогда узрите, что там сказано про компенсацию не только ХРП, но и ХРУ, именно в объективе.

Умник, может быть вы уже ссылку на "источник более общего назначения" предоставите для подтверждения вашей правоты? Одни лишь голословные заявления. Вас уже ткнули носом в несколько очень известных учебников по микроскопической оптике. Полностью повторяется история, где вы облажались с термином "электронная микрофотография", когда с пеной у рта доказывали, что это "неправильный" термин и его употребляют только малограмотные люди. А на деле оказалось, что в большинстве научных статей и всемирно известных учебниках (возьмите хотя бы учебник Шлегеля "Общая микробиология") его очень охотно употребляют.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 07 авг 2025, 05:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
Microbiologist писал(а):
Товарищ ИНО, почитайте внимательно этот форум, особенно посты Дмитрия Фролова. Он про всё это очень подробно писал и не раз! Почему не исправляли ХРУ в объективах? Да потому что не могли исправить!

Так и запишем: признать объектив 8Х0,40 иррациональным, трансцендентным, а значит - несуществующим :)
Microbiologist писал(а):
В микроскопической оптике есть общепринятая терминология,

Отличная от общеоптической?
Цитата:
cromatic longitudinal aberration - хроматизм положения
cromatic lateral aberration - хроматизм увеличения

Для фотографа этот перевод излишен. Фотографы знают "поперечную" и "продольную ХА" лучше чем "ХРУ" и "ХРП". А вот любой объектив с маркировкой "АПО" и вообще неисправленной поперечной ХА вызовет у фотографа заслуженное негодование, ибо компенсационный окуляр ему всунуть некуда. Интересно, как с этим делом у астрономов: телескоgы с апообъетивами тоже требуют особого окуляра, а в прямой проекции не играют? Или же это сугубо заморочки микроскопистов мохнатых годов, которые не смогли родить честнее (не нуждающиеся во внешней коррекции) ахроматы и апохроматы, и по этой причине терминологию малость подкорректировали?
ИНО писал(а):
Умник, может быть вы уже ссылку на "источник более общего назначения" предоставите для подтверждения вашей правоты?

Википедия сойдет, или это не путь истинного самурая? Требуются глубокие археобиблиографические изыскания? В таком случае обломитесь - мне некогда их проводить. Я не запоминаю выходные данные всех книг и статей, которые когда-либо читал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 07 авг 2025, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2289
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Microbiologist писал(а):
В микроскопической оптике есть общепринятая терминология,

Отличная от общеоптической?

ИНО писал(а):
Начните с определения "ахромат" и "апохромат", не в ЛОМОвской методичке мохнатого года, а в источнике более общего назначения. Тогда узрите, что там сказано про компенсацию не только ХРП, но и ХРУ, именно в объективе.

Товарищ ИНО, ну дайте вы уже, наконец ссылки на "общеоптическую литературу" и "источники более общего назначения". Пока нет ссылок, это всего лишь ваше "бла-бла-бла".
ИНО писал(а):
Википедия сойдет, или это не путь истинного самурая? Требуются глубокие археобиблиографические изыскания? В таком случае обломитесь - мне некогда их проводить. Я не запоминаю выходные данные всех книг и статей, которые когда-либо читал.

Чего и следовало ожидать!))) То есть, никакие научные статьи, монографии, учебные пособия для физиков или инженеров-оптиков вы не можете предъявить? А хотите я вас сам ткну носом в эти самые "общеоптические источники" и "источники более общего назначения"? Это вы там у себя в фазанке перед студентами можете пальцы веером гнуть и строить из себя "эксперта" по микроскопической оптике. А здесь на форуме такой фокус не пройдёт. Сразу видно дилетанта.
А теперь, что касается Википедии. Помните, как вы взяли из Википедии материал по объектам изучения микробиологии, и чем это кончилось? Вы опозорились и сели в лужу. Потому что Википедия не является источником достоверной научной информации.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 авг 2025, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
ОК, признаем все источники информации, несовпадающей с вашей точкой зрения, недостоверными.
А достоверными только лишь "статьи, монографии, учебные пособия", желательно без открытого доступа. Только есть одна загвоздка: в тех же статьях рецензируемых журналов ошибок и фальсификации побольше, чем в Википедии - медицинский факт. А уж в учебных пособиях...

Свежий пример. Только что на другом форуме я привел некую цифирь, посчитанную в точности по формуле из статьи в непоследнем журнале. Не проверив. Оказалось, формула липовая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 авг 2025, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2289
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
ОК, признаем все источники информации, несовпадающей с вашей точкой зрения, недостоверными.
А достоверными только лишь "статьи, монографии, учебные пособия", желательно без открытого доступа. Только есть одна загвоздка: в тех же статьях рецензируемых журналов ошибок и фальсификации побольше, чем в Википедии - медицинский факт. А уж в учебных пособиях...

Товарищ ИНО, я специально для вас потратил своё время и просмотрел, как вы пишите "общеоптическую литературу". Список этой литературы можно посмотреть ниже. Я намеренно не стал включать в этот список литературу по оптике микроскопов. Ради интереса посмотрел, а как там у астрономических объективов телескопов. Да всё то же самое. Терминология везде единая. Любой желающий может скачать в сети эту литературу и всё перепроверить. Не лишним будет отметить, что некоторые из авторов этой литературы - всемирно известные учёные-оптики.
Апохромат - это оптическая система (объектив) с исправленным вторичным спектром. Иначе говоря, фокусные расстояния (хроматизм положения) для синих, красных и зелёных лучей должны быть одинаковыми. Всё! Про остальные аберрации ничего не говорится. Главное, чтобы не было ХРП. А есть или нет ХРУ, это не важно. Кроме того, ещё есть сферохроматическая аберрация (которую, по-моему исправить уже нельзя ни окуляром, ни оптоваром, ни тубусной линзой, но я не оптик и полностью не уверен в этом). Вот здесь уже разные мнения. В большинстве апохроматов сферическая аберрация устраняется, как минимум, для двух длин волн (т.е. сферохроматическая аберрация считается исправленной). Но в некоторых апохроматах сферическая аберрация может устраняется только для одной длины волны, как в ахроматах (иначе говоря, сферохроматическая аберрация не исправлена). И тем не менее, это всё-равно будет апохромат. По определению.

Литература:
1. Грамматин А. П. Методы синтеза оптических систем //Учебное пособие. СПб., СПб ГИТМО (ТУ). – 2002.
2. Грейсух Г. И. и др. Дифракционные элементы в оптических системах: успехи, проблемы и пути их решения //Известия вузов. Радиофизика. – 2014. – Т. 57. – №. 8-9
3. Андреев Л. Н., Ежова В. В. Прикладная теория аберраций. Часть первая //СПб.: СПбГИТМО (ТУ). – 2002.
4. Парко В. Л., Хацевич Т. Н. Алгоритм выбора апохроматических пар стекол в многокомпонентном астрономическом объективе //Вестник СГУГиТ (Сибирского государственного университета геосистем и технологий). – 2010. – №. 2 (13). – С. 69-73.
5. Парко В. Л. Способ устранения хроматизма положения в объективах телескопических систем //Интерэкспо Гео-Сибирь. – 2011. – Т. 5. – №. 1. – С. 15-19.
6. Чуриловский В. Н. Теория оптических приборов //Л.: Машиностроение. – 1966.

PS. Товарищ ИНО, вы дальше будете продолжать настаивать, что ваша Википедия более правдивая? И смех и грех, когда, вроде как, исследователь-энтомолог, имеющий высшее образование, считает, что Википедия - это истина в последней инстанции. Ну не позорьтесь!

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Последний раз редактировалось Microbiologist 08 авг 2025, 22:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 08 авг 2025, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3835
Откуда: Мончегорск
Самое прикольно но в википедии сказано тоже самое что и в литературе, либо не сказано, но вот обратного утверждения нет.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
Оставим покамест написанное и ненаписанное кем-то где-то, и рассудим при помощи банальной логики. Поскольку форумная общественность настаивает, что объектив-ахромат (апохромат отложим пока в сторону, но отметим, что по логике вещей он должен быть еще лучше ахромата) вообще никак не должен бороться с ХРУ? Однако мы хорошо знаем, что объективы с компенсацией ХРУ, не просто существует, но и весьма востребованы. Как тогда называется класс объективов к которому они принадлежат? Наглядный практический пример: я беру макролинзу, на которой не написано ничего, кроме диоптрий, прикручиваю к фотографическому объективу и вижу на снимках сильную ХРУ. Тогда заменяю ее на аналогичную, правда двухэлементную, на оправе которой написано "Ахромат" полностью или в виде аббревиатуры, и, о чудо, не вижу на снимке ХРУ. Это так случайно получилось, или производитель слукавил, неправильно употребив термин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
В общем, копнул я лит-ру чуть посложнее Педивикии, и сам ответил на выше поставленные вопросы. Вот вам, грамотеи, ключевые слова для поиска: "ахромат по хроматизму увеличения" и "апохромат по хроматизму увеличения". Вызубрите и живите с этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3835
Откуда: Мончегорск
А также есть "ахроматы по хроматизму положения" и "апохроматы по хроматизму положения", а еще есть "ахроматы по сферохроматизму" и "апохроматы по сферохроматизму". А еще есть суперахроматы по всем этим хроматизмам....

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2289
Откуда: Хабаровск - СПб
Товарищ ИНО, вы писали, что ахромат или апохромат с неисправленным ХРУ - не может называться ахроматом или апохроматом. Было это? Было. И ссылались на какую-то "общеоптическую литературу", которую сами никогда не читали. "Главный эксперт по микрофотографии" снова облажался. На этом спор считаю законченным.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3835
Откуда: Мончегорск
Microbiologist писал(а):
Товарищ ИНО, вы писали, что ахромат или апохромат с неисправленным ХРУ - не может называться ахроматом или апохроматом. Было это? Было. И ссылались на какую-то "общеоптическую литературу", которую сами никогда не читали. "Главный эксперт по микрофотографии" снова облажался. На этом спор считаю законченным.


Так самый прикол он нашел статью где написано про "ахроматы по хроматизму увеличения" и "апохроматы по хроматизму увеличения" (даже там жирно выделено полностью словосочетание с условием чтоб не путали с ахроматами/апохроматами без условия) и типа нагуглите сами, но скромно умолчал что в этой статье выше написано про ахроматы и апохроматы без дополнения по какому условию. Или скорее всего не читал... Ну и упомянутый им случай с формулой похоже из этой серии, формулу взял а как и когда применять ее не прочитал :)

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2289
Откуда: Хабаровск - СПб
Mildi писал(а):
Так самый прикол он нашел статью где написано про "ахроматы по хроматизму увеличения" и "апохроматы по хроматизму увеличения" (даже там жирно выделено полностью словосочетание с условием чтоб не путали с ахроматами/апохроматами без условия) и типа нагуглите сами, но скромно умолчал что в этой статье выше написано про ахроматы и апохроматы без дополнения по какому условию. Или скорее всего не читал... Ну и упомянутый им случай с формулой похоже из этой серии, формулу взял а как и когда применять ее не прочитал :)

В том-то и дело, что литературе по объективам для микроскопов, насколько мне известно, нет какой-то специфической терминологии именно по признаку наличия или отсутствия ХРУ. Пишут проще, что-то типа того: "ахромат с нулевой (исправленной) ХРУ" или "апохромат с ХРУ 2%" и т.п.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 авг 2025, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
Microbiologist писал(а):
Товарищ ИНО, вы писали, что ахромат или апохромат с неисправленным ХРУ - не может называться ахроматом или апохроматом. Было это? Было. И ссылались на какую-то "общеоптическую литературу", которую сами никогда не читали. "Главный эксперт по микрофотографии" снова облажался. На этом спор считаю законченным.

Ну, тут все просто: он может называться ахроматом или апохроматом по хроматизму положения, а не просто ахроматом или апохроматом, "без условий", как Выразился Ваш собрат по недоученности. Последним может называться объектив, являющийся одновременно ахроматом или апохроматом по хроматизму положения и хроматизму увеличения. Пример "ахромата без условий" - 8х0,20, который по вашему безграмотному утверждению со ссылкой якобы на Дмитра, не может существовать в природе, потому как "в СССР не умели". Ну а то что часто сова "по хроматизму положения" опускают - это уже претензии к опускающим. Во многих определениях ахромата, встречающихся в литературе, вообще не говорится о какой именно хроматической аберрации идет речь - понимай как хочешь. Тут дело конечно же в традиционной терминологической неряшливости отечественных (и не только, но русские - в числе лидеров) авторов. По-хорошему любой термин должен иметь абсолютно четкую и строгую дефиницию, не перекрывающуюся с другими терминами, не оставляя места для двусмысленности и неопределенности. Поэтому, говоря "ахромат", должно непременно уточнять, в отношении какого хроматизма. Иначе следует ожидать конфузов.

В сухом остатке я доказал два оспариваемых вами факта: 1) термины "ахромат" и "апохромат" таки употребляются в контексте исправления ХРУ, 2) микроскопические объективы с исправленной ХРУ таки делали еще в середине прошлого века в СССР. Как ни крути, чистая победа :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4547 ]  На страницу Пред.  1 ... 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292 ... 304  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider], Majestic-12 [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика