Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 июн 2025, 12:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 301  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Что-то с Меоптой пока не заладилось. придётся повозиться.
А вот с объективом план 20х/0.65 уже повозились, собрали вот (пока, правда, только несколько штук). мне "досталось" два для исследований. Так что первые фотки с этого объектива. использовал МикМед2 (по освещению и ходам столика/фокусировок, самый, пожалуй лучший из имеющихся у меня старых микроскопв. А вот насадка "не очень. Кроме того, она на высоту окуляров 13мм, для новых объективов "плохо годится"). Насадку, правда использовал китайскую - в ней в вертикальном выходе оптики нет. Камера 5мп с адаптером.


Вложения:
общ. вид.JPG
общ. вид.JPG [ 172.07 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 1.JPG
20x0.65 лм 1.JPG [ 247.43 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 2.JPG
20x0.65 лм 2.JPG [ 197.99 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 3.JPG
20x0.65 лм 3.JPG [ 162.58 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 4.JPG
20x0.65 лм 4.JPG [ 210.06 КБ | Просмотров: 15523 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
ещё


Вложения:
20x0.65 лм 5.JPG
20x0.65 лм 5.JPG [ 175.46 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 6.JPG
20x0.65 лм 6.JPG [ 234.81 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 7.JPG
20x0.65 лм 7.JPG [ 228.35 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 8.JPG
20x0.65 лм 8.JPG [ 241.97 КБ | Просмотров: 15523 ]
20x0.65 лм 9.JPG
20x0.65 лм 9.JPG [ 215.09 КБ | Просмотров: 15523 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Хорошенький такой объективчик получился. У него ХРУ ноль? Я бы такой хотел купить. С 20-ками на ебей плоховато, а с хорошими и недорогими вообще провал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2286
Откуда: Ростов
Отличный объектив. Хроматизм минимален.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Дмитр.
Похоже , что объектив получился удачный и хроматики не видно и поле ровное ,по вашим фотографиям. Поздравляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
player13cccp писал(а):
Дмитр.
Похоже , что объектив получился удачный и хроматики не видно и поле ровное ,по вашим фотографиям. Поздравляю.

И апертура высокая, присоединюсь - судя по фото - объектив удачный получился.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, коллеги, за хорошую оценку. Просто, я точно знаю, что без форума такого объектива не было бы.
Как и планировал раньше. на препаратах Aktis попробую сравнить новый объектив с ОМ21, Всё-таки, вопрос остаётся (что важнее - хру или апо). Хотя, очевидно, камера "сильно хромает", где-то лежит "заныканная 14мп", думаю будет получше с балансом белого.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Объектив интересный, но нужны, хотя бы фото для сравнения с другими 20х, а еще лучше, более качественная камера, которая покроет поле в 25-28 мм. Что интересно - ахроматы с таким соотношением увеличение апертура никто не делал.
А насчет, что важнее АПО или ХРУ=0, тут другая формула работает:
АПО = 50 уе, а ПЛАН АПО ХРУ-0(Nikon) = 600 уе, те кто "поборол компенсацию ХРУ", то есть имеют соответствующие насадки и окуляры, уже не боятся ХРУ и, зачастую, покупают более старые и дешевые ПЛАН-АПО с ХРУ, но по 200-300 уе, например, от Zeiss. Цены приблизительные.
Добавлю.
Но выпускать новые объективы 160мм нужно только с ХРУ=0, ну или близкие. Если задуматься, куда будут устанавливать эти объективы, однозначно в китайские микроскопы, и может быть некоторые старые бренды(только на Nikon, скорее всего), а там нет и не будет никакой компенсации. Они там себя покажут на высоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Что важнее, ХРУ или АПО?
Я думаю это несколько разные "вещи". ХРУ можно компенсировать (хотя компенсация различна для разных объективов). К тому же возникают сложности при прямой проекции. АПО же сводит лучи в точку в трёх участках спектра, но у него тоже может быть ХРУ. Если сравнивать АПО с ахроматом при равных ХРУ, то АПО явно выиграет. Если сравнивать АПО с ХРУ и ахромат без ХРУ, то при визуальных наблюдениях (с компенсацией ХРУ) выиграет тоже АПО. А вот при фотографии без компенсации наверное будет ахромат лучше. И только на оси АПО будет почётче ахромата.
Еще всё зависит от области применения. Для рутинных лаб работ нет никакого смысла в АПО. А вот для исследовательской деятельности в некоторых случаях (когда важна точная цветопередача мелких структур) АПО будет востребован.
Мне лично ХРУ нисколько не мешает с компенсационными окуляами. А вот хроматизм ахромата не даёт достичь той же чёткости изображения, уходя то в зелень, то в пурпур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2015, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Вставлю и свои "пять копеек" по поводу ХРУ и АПО.

Сошлюсь на отличный сайт по оптике телескопов для любителей.
(http://www.telescope-optics.net/apo_refractor.htm)

Резюме по ахроматизму, апохроматизму.
"Summing it up, again, none of the terms, achromatic, apochromatic, nor semi-apo, is well suited to describe the level of optical quality of refracting objective. Their original meaning is to indicate specific mode of chromatic correction, and should only be used in that context."
Аналогично и ХРУ.

Просто видимо требуются другие интегральные критерии. Вот советуют полихроматический Штрель для объективов телескопов на том же сайте.

Еще интересная статья по апохроматизму и истории появления этого термина оптика Thomas Back
http://geogdata.csun.edu/~voltaire/tmb/definition.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
Объектив интересный, но нужны, хотя бы фото для сравнения с другими 20х,
...выпускать новые объективы 160мм нужно только с ХРУ=0, ну или близкие. Если задуматься, куда будут устанавливать эти объективы, однозначно в китайские микроскопы, и может быть некоторые старые бренды(только на Nikon, скорее всего), а там нет и не будет никакой компенсации....


Полностью согласен с вами, тоже кажется, что бюджетные, массовые микроскопы (ну, может классом повыше игрушечных и учебных) не должны предполагать "творческого вмешательства юзера". Вот у меня раньше был "запорожець", знал его до последнего винтика, перебирал частенько. Теперь же такое, наверное, никому и в голову не придёт, либо автосервис, либо такой аппарат, который "не ломается" и удовлетворяет по основным параметрам. Копаться в нём просто нет времени. То же и с микроскопом, подбирать компенсацию по ХРУ или иным аберрациям - нет времени (и желания), большинство хотят (и правильно) "сел и поехал". Вот здесь-то и получается, что картинка - "как есть", не предполагает самодеятельности и творчества юзера. В этом классе, оно просто не нужно (да и заморочно, попробуй-ка найти так просто компенсационные окуляры или, не дай бог, компенсационную тубусную линзу, вопрос ведь, что она там компенсирует, а что добавляет). Такие вот рассуждения/аргументы. Другое дело, что качество изображения на микроскопе должно быть изначально на хорошем уровне - это "закон". Тому есть все предпосылки, светодиоды (нас ещё ждёт настоящая революция в построении принципиально новых осветительных систем), камеры, революция уже "полным ходом", объективы вот, тоже. НО. в таком раскладе, качество изображения и в окулярах и на матрице будет "как есть", что видать, тем и будь доволен. На фотках сравнение объективов 20-25х, с апертурой 0.65, которые имеются. В испытаниях участвуют - план 20х/0.65 от лм, 25х/0.65 китайский (неплохой, кстати, довольно-таки), и наш ломовский ом-21 (20х/0.65 апо), один из лучших апохроматов ломо.


Вложения:
общ вид.JPG
общ вид.JPG [ 128.63 КБ | Просмотров: 15316 ]
20x лм 1.JPG
20x лм 1.JPG [ 163.97 КБ | Просмотров: 15316 ]
25x кит 1.JPG
25x кит 1.JPG [ 188.91 КБ | Просмотров: 15316 ]
ом21ломо 1.JPG
ом21ломо 1.JPG [ 145.15 КБ | Просмотров: 15316 ]
20x лм 2.JPG
20x лм 2.JPG [ 186.09 КБ | Просмотров: 15316 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Последний раз редактировалось Дмитр 01 сен 2015, 15:25, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
ещё


Вложения:
25x кит 2.JPG
25x кит 2.JPG [ 166.46 КБ | Просмотров: 15315 ]
ом21ломо 2.JPG
ом21ломо 2.JPG [ 172.65 КБ | Просмотров: 15315 ]
20x лм 3.JPG
20x лм 3.JPG [ 216.39 КБ | Просмотров: 15315 ]
25x кит 3.JPG
25x кит 3.JPG [ 236.7 КБ | Просмотров: 15315 ]
ом21ломо 3.JPG
ом21ломо 3.JPG [ 213.17 КБ | Просмотров: 15315 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Разрешения камеры явно не хватает. Может через насадку АУ-12 с увеличением 1.5х снимать, а то мелкие детали смазываются камерой?
Хороший объектив для апгрейда старых бинокулярных БИОЛАМов с АУ-12 насадкой. Окуляры, типа 10х/20 , на такие микроскопы не очень подходят, увеличение слишком высокое получается, поле маленькое, изображение мутное, контраст маленький и глубина резкости, а 7х окуляры не широкоугольные.
А с таким объективом, с окулярами 10х/20 и насадкой 1.5х, изображение будет отличным.
Нужно ему в комплект, еще 2 объектива 6.3х0,2 ПЛАН и 60х1,25(1,3) ПЛАН.
Типовой ряд из 3 объективов микроскопов ЛОМО:
8х,02 40х0,65 90х1,25
Типовой ряд международный/китайский
4х0,1 10х0,25 40х0,65 100х1,25
Для апгрейда БИОЛАМ с АУ-12
6,3х0,2 20х0,65 60х1,25
В первом ряду слишком большой "скачок" увеличения между 8х и 40х, во втором увеличение "прыгает не равномерно" 4-10(2,5х) 10-40(4х) и в комплекте 4 объектива, освещение для 4х объективе как правило не равномерное,плохо реализуется. В последнем ряду масштаб увеличения между объективами около 3х, и апертура относительно равномерно от увеличения растет.
Еще добавлю.
Оставшееся пустое гнездо в револьвере, можно использовать для установки ФК объектива(на выбор) их нужно выпустить два: 20х0,65 и 60х1,25 и так, чтобы внутренне кольцо 20х было темным полем к 6.3х, а 60х к 40х. Конденсор ФК в виде слайдера на 3 позиции "0" "20ФК/6.3ТП" "60ФК/40ТП".
Правда, не уверен, что это возможно :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2015, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Спасибо Дмитрий за тесты. На последних трёх фотографиях с диатомеями хорошо видно приимущество АПО. Слева по центру круглая диатомея, с АПО свет натуральный, а оба ахромата разукрасили её розоватыми оттенками. Как я и писал. Если такие нюансы не важны, то АПО в принципе не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2015, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
Разрешения камеры явно не хватает. Может через насадку АУ-12 с увеличением 1.5х снимать, а то мелкие детали смазываются камерой?
Хороший объектив для апгрейда старых бинокулярных БИОЛАМов с АУ-12 насадкой. Окуляры, типа 10х/20 , на такие микроскопы не очень подходят, увеличение слишком высокое получается, поле маленькое, изображение мутное, контраст маленький и глубина резкости, а 7х окуляры не широкоугольные.
А с таким объективом, с окулярами 10х/20 и насадкой 1.5х, изображение будет отличным.
Нужно ему в комплект, еще 2 объектива 6.3х0,2 ПЛАН и 60х1,25(1,3) ПЛАН.
Типовой ряд из 3 объективов микроскопов ЛОМО:
8х,02 40х0,65 90х1,25
Типовой ряд международный/китайский
4х0,1 10х0,25 40х0,65 100х1,25
Для апгрейда БИОЛАМ с АУ-12
6,3х0,2 20х0,65 60х1,25
В первом ряду слишком большой "скачок" увеличения между 8х и 40х, во втором увеличение "прыгает не равномерно" 4-10(2,5х) 10-40(4х) и в комплекте 4 объектива, освещение для 4х объективе как правило не равномерное,плохо реализуется. В последнем ряду масштаб увеличения между объективами около 3х, и апертура относительно равномерно от увеличения растет.
Еще добавлю.
Оставшееся пустое гнездо в револьвере, можно использовать для установки ФК объектива(на выбор) их нужно выпустить два: 20х0,65 и 60х1,25 и так, чтобы внутренне кольцо 20х было темным полем к 6.3х, а 60х к 40х. Конденсор ФК в виде слайдера на 3 позиции "0" "20ФК/6.3ТП" "60ФК/40ТП".
Правда, не уверен, что это возможно :D


Уважаемый ТК1273, спасибо, что высказали своё мнение. Очень интересно. Согласен, что Биолам “сильно недоделан”, но это касается, в первую очередь, как раз-таки, насадки. Её собственное увеличение “ну никуда не годится”, крадёт только поле, прибавление масштаба “замыливает” разрешение, да ещё и хру добавляется. Объективы (особенно, в версии МикМед1) весьма приличные были, (если бы не хру и кривизна ;40 и 90х). Но ничего, китайцы до сих пор “остались на этом уровне качества” – в массовых моделях, которые продаются десятками (если не сотнями) тысяч по году.
К сожалению, нет таких сейчас “механизмов”, чтобы модернизировать Биолам, делать его апгрейт, это нецелесообразно экономически. НО. Насчёт объектива 6.3х нужно подумать о возможности поставки по доп. заказу. Хотя, вроде как, лучше сделать объектив 5х (слабые объективы не очень-то используются в биологии – мнение наших форумчан). А вот за совет с объективом 60х иммерсионным, спасибо, будем пытаться, действительно, он может стать “украшением” комплекта.
Насчёт ФК. Тоже по мере обсуждения на форуме сложилось видение, что это должен быть бюджетный вариант, слайдерный. Приведённые ниже эскизы иллюстрируют подходы. Прошу покритиковать/поразмышлять. Известно, что фазовые кольца (позитивный и негативный фк) должны располагаться в оптической схеме объектива, в месте “расположения” зрачка. На примере объектива 40х - там есть “свободное” (т.е не в линзе) место “расположения” зрачка. Можно использовать плоскопараллельную пластинку с нанесёнными фазовыми кольцами, которая располагается в зрачковой плоскости. Она может быть сменная (слайдерного типа), перемещаемая по специальному пазу в корпусе (разрезном) объектива. Также в “этом месте” можно располагать другие сменные элементы, например, призму Волластона, ирисовую диафрагму и др. Тот же “слайдерный” принцип можно использовать и в конденсоре. Таким образом, можно получить не дорогое по цене и весьма функциональное универсальное устройство. То есть, пытаться решить ту задачу, которые ставили участники форума.


Вложения:
40х варианты исполнения.JPG
40х варианты исполнения.JPG [ 147.53 КБ | Просмотров: 15201 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 301  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика