Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 26 июл 2026, 06:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Евгений251082 писал(а):
Алексей Лк , здорово, что потихоньку вы ФМЭЛ вводите в эксплуатацию. По возможности, так сказать на правах препринта :D делитесь с нами вашими интересными результатами её применения в гистологии, эмбриологии :)


Спасибо! Да, я всецело выступаю за открытое распространение знаний. ФМЭЛ вещь редкая и специфичная, но не устаревающая. Т.е оптическая схема там будет актуальна и через 50 лет, там только ФЭУ может идти вперед и электроника (что и продемонстрировано). Я этот проект с ФМЭЛ начал именно потому, что мне самому остро не хватало подробной информации, как это должно работать. Надеюсь теперь этот пробел закрыт, и особенно хорошо что это выложено именно здесь, где присутствует правильная аудитория.

PS1. На мешке полгода назад я скан заказывал книги Карнаухова, может и сейчас там это объявление есть.

https://meshok.net/item/344011893_1978_ ... 207_%D1%81

PS2. насчет калибровки по флуоресцентным стеклам (они у меня то же есть) выложу скоро текст, я нашел точную инструкцию в западной книге.

PS3. Ссылка на книгу Цитофотометрия
https://www.twirpx.org/file/1647556/

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2921
Откуда: Киев
Алексей Лк писал(а):
ФМЭЛ вещь редкая и специфичная, но не устаревающая. Т.е оптическая схема там будет актуальна и через 50 лет, там только ФЭУ может идти вперед и электроника (что и продемонстрировано).

А что есть сейчас современного из подобного? Ну или хотя бы 2000х годов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
proton писал(а):
Алексей Лк писал(а):
ФМЭЛ вещь редкая и специфичная, но не устаревающая. Т.е оптическая схема там будет актуальна и через 50 лет, там только ФЭУ может идти вперед и электроника (что и продемонстрировано).

А что есть сейчас современного из подобного? Ну или хотя бы 2000х годов.


Современного в смысле Фотометрических насадок?

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1426
Алексей Лк писал(а):
PS3. Ссылка на книгу Цитофотометрия
https://www.twirpx.org/file/1647556/

Любопытно, спасибо!

Цитата:
Плоские зеркальные экраны применяются в микрофотометрической насадке фирмы Рейхерт (Австрия) [186], которая первой из иностранных фирм заимствовала идею зеркального экрана

Так это советское изобретение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Алексей Лк писал(а):

PS2. насчет калибровки по флуоресцентным стеклам (они у меня то же есть) выложу скоро текст, я нашел точную инструкцию в западной книге.


5.2. Стандарты флуоресценции

Примером стандарта является урановое стекло, обладающее сильной желто-зеленой флуоресценцией [32]. Процедура измерения состоит в следующем.

1. Включите поджиг лампы эпиосвещения (НВО 100) и ждите 20 мин, не начиная измерений.
2. Поместите кусок уранового стекла 25X50 мм и толщиной 2 мм (марки GG17 или 21, Schott, ФРГ) на столик микроскопа.
3. Погрузите масляно-иммерсионный объектив в каплю нефлуоресцирующего масла на стекле. Будьте внимательны и используйте для калибровки всегда один и тот же масляно-иммерсионный объектив. Фильтры и другие оптические детали также должны быть всегда одни и те же.
4. Используйте измерительную диафрагму диаметром 2 мм.
5. Используйте максимальные показания, когда объектив практически касается стекла.
6. Перед каждым измерением иммунофлуоресценции отрегулируйте источник питания по фотоумножителю так, чтобы все время получать с уранового стекла одни и те же показания.

Другими стандартами для измерений могут служить микрокапилляры и шарики определенного размера или объема с известной концентрацией флуорохрома [33, 34].

Кроме того, стандарты необходимы для контроля реакции флуоресцентного окрашивания. В качестве такого стандарта можно использовать препарат, окрашенный определенным образом и содержащий клетки с известным количеством окрашиваемого вещества. Примером является использование диплоидных клеток в качестве стандарта для измерения содержания ДНК.

Лейси А. (ред.). Световая микроскопия в биологии. Методы. 1992

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Archie25 писал(а):

Цитата:
Плоские зеркальные экраны применяются в микрофотометрической насадке фирмы Рейхерт (Австрия) [186], которая первой из иностранных фирм заимствовала идею зеркального экрана

Так это советское изобретение?


Leitz выпускал такие насадки, индекс MPV photometer

microscope.database.free.fr/600_files/620-18%20MPV%20microscope%20photometer.pdf

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1426
Перефразирую вопрос. У кого первая из иностранных фирм заимствовала идею? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2026, 21:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Archie25 писал(а):
Перефразирую вопрос. У кого первая из иностранных фирм заимствовала идею? :-)


Тайна сия мраком покрыта, кто у кого содрал…

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2026, 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3913
Откуда: Мончегорск
О данном решении как заимствованном утверждать сложно. Этот принцип использовался ранее в звуковом кино, только вместо отверстия в экране использовалась щель. Так что содрали и изменили у того кто первый применил это в кинопроекторах.
а вообще полагаю это использовалось ранее в различных опытах по оптике, не удивлюсь если в каком либо эксперементе на оптической скамье это было описано.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2026, 11:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2921
Откуда: Киев
Алексей Лк писал(а):
Современного в смысле Фотометрических насадок?

Ну да, что то вроде полного комплекта ФМЭЛ 1 (1А).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2026, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
proton писал(а):
Алексей Лк писал(а):
Современного в смысле Фотометрических насадок?

Ну да, что то вроде полного комплекта ФМЭЛ 1 (1А).


Я так понимаю что этот девайс

https://www.mikroanaliz.ru/products/mic ... r-msf.html

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2026, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3913
Откуда: Мончегорск
Это тоже древнее овно мамонта. Конечно не такое старое как фмэл, но все же не современное.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2026, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Это тоже древнее овно мамонта. Конечно не такое старое как фмэл, но все же не современное.


Я так понимаю ничего новее не производят в РФ. Про западные аналоги (кроме старого Leitz) я как то то же не слышал. Меня впрочем больше удивляет, что этот девайс вообще производят в РФ, т.е технология все таки не утрачена.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2026, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3913
Откуда: Мончегорск
Да там той технологии и утрачивать то особо нечего. Да устройство не элементарное, но по сложности и не велико. Спектрометры известны с позапрошлого века. Высокочувствительные фотоприемники с прошлого.
Некоторые любители технически болеесложные изделия "на коленках" делали как например раманлвские спектрографы, рентгеновские люминисцентные спектрографы.

Ну а современное оборудование и элементарная база из китая с поддержкой вычислительных мощностей ПК позволяют делать и более сложные изделия.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2026, 05:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1865
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Да там той технологии и утрачивать то особо нечего. Да устройство не элементарное, но по сложности и не велико. Спектрометры известны с позапрошлого века. Высокочувствительные фотоприемники с прошлого.
Некоторые любители технически болеесложные изделия "на коленках" делали как например раманлвские спектрографы, рентгеновские люминисцентные спектрографы.

Ну а современное оборудование и элементарная база из китая с поддержкой вычислительных мощностей ПК позволяют делать и более сложные изделия.


Это да, но например технология производства того же Фазового контраста (по сложности примерно то же самое) судя по всему в РФ утрачена. Так что не все тут так однозначно :) А что насчет любителей технически более сложных изделий - то я такой например и есть :D Но опыт одиночек это совсем не то же самое, что промышленное изделие, даже если оно менее совершенно…Тут важно что прибор есть в продаже скажем так, в отличии от изделий одиночек

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика