Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 10 июн 2026, 12:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 май 2026, 03:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3873
Откуда: Мончегорск
ну а чего вы хотели от простого конденсора который рассчитан работать на большой апертуре на допусках по принципу "итак сойдет".

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 21 май 2026, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Нубский вопрос: с чего начинать настройку ОИ-13, если нихрена не видно? :)

Поставить штатный конденсор, настроить Кёлера, и заменить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 21 май 2026, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 283
Откуда: Москва
ОИ-13 требует масляной иммерсии на свою фронтлинзу под предметное стекло (возможно, и с водой покажет какую то работу). Есть это у вас? Иначе свет из него просто не выходит. И с предметным стеклом нестандартной толщины проблемы могут возникнуть. Вместо препарата - любая мутная жидкость в мазок или под стекло покровное. Любой яркий (важно!) свет в нижнее отверстие конденсора. Всяко увидите освещенный кружочек на препарате. Это и есть то место, где частицы препарата освещены, и будет видимость. Если штатив микроскопа не совсем корявый, то в окуляры этот кружок тоже будет видно примерно в средних положениях винтов. Ими только точная подгонка в центр поля зрения.

И немного о применимости ОИ-13 (уже отвлеченно от первичного вопроса). На мой вкус, он имеет смысл только в работе с масляными ирисовыми 90х и 60х. Потому как нужна иммерсия, и препарат в любом случае будет замаслен. Все остальные объективы (может быть за исключением АПО 40х/0,95 и 70х/1,23) закрывает сухой ОИ-10.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Последний раз редактировалось Мурмуревский 21 май 2026, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 21 май 2026, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Разумеется иммерсия есть, стёкла стандартные, и яркий свет именно в нижнее отверстие.

Причина оказалась забавной: он недостаточно высоко поднимался, и слой жидкости оставался слишком толстым. Подкрутил упор кронштейна, всё заработало!

На ОИ-10 тоже поглядывал, но он меня отпугнул муторной процедурой установки/снятия. У меня сейчас активный интерес разглядывать всякое в различных условиях, и я постоянно перетыкиваю разные конденсоры соответственно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 июн 2026, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Подвернулся тут по случаю комплект КФ-1, прибрал к рукам. Состояние в целом хорошее, за исключением того что им похоже играли в футбол на бетонном полу: верхняя линза вся исцарапана. Заполировал как мог мелкие царапины, но глубокие борозды остались:

Изображение

Изображение


Вопрос уважаемой публике: что с этим кошмариком делать? Затереть чёрной краской по аналогии с фотообъективами? Пытаться полировать дальше, рискуя нарушить геометрию линзы? Плюнуть и оставить как есть?

Жить вроде совсем уж не мешает. Попалась в воде дохлая остракода; использовал как тестовый объект (20х/0,40 Ф, без покровного прямо в чашке):

Изображение


Что думаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 02 июн 2026, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3469
А его с маслом планируется использовать? Тогда ничего не делать. А если только на сухую - зачернить, можно просто сажей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 02 июн 2026, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Хотелось бы и так и сяк, но масло по-идее действительно залечит раны. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 июн 2026, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Добавил таки в свой арсенал ОИ-10. Его кольцевая диафрагма не просто вклеена в откидную оправу, а ещё и имеет возможность центровки тремя винтиками. Вопрос: есть где-то методика этой центровки?

Спрашиваю, поскольку кажется что она неправильная: тёмные и светлые зоны при регулировке высоты конденсора движутся не строго радиально, как я ожидал, но ещё и смещаются перпендикулярно оптической оси, чего вроде как быть не должно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 июн 2026, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1348
Archie25 писал(а):
Подвернулся тут по случаю комплект КФ-1, прибрал к рукам. Состояние в целом хорошее, за исключением того что им похоже играли в футбол на бетонном полу: верхняя линза вся исцарапана. Заполировал как мог мелкие царапины, но глубокие борозды остались:
Вопрос уважаемой публике: что с этим кошмариком делать? Затереть чёрной краской по аналогии с фотообъективами? Пытаться полировать дальше, рискуя нарушить геометрию линзы? Плюнуть и оставить как есть?
Что думаете?

Понимаю вас.
Если покупаешь у случайного продавца, то риски всегда есть. Лучше конечно при живом осмотре.
Скорей всего криворукие упыри...с ним контактировали. Которых не то что к такой оптике, за лабораторный стол допускать нельзя. Может студенты..., которым место явно не в вузе. Увы, такие всегда были.
Есть самые разные полировальные пасты для ювелирных камней. Может подобрать что-то подходящее по твёрдости к стеклу....
Кстати! Слушайте, как вариант, отнести линзу профессиональному (подчеркну)) ) ювелиру, ну и попросить. Ну, а тут уже... всё зависеть будет от мастера..., я о цене...В общем, насколько это для вас критично.
Ну или искать донора...
Вообще, царапины те что вы показали, практически уверен, никак не должны отражаться на работе оптического тракта конденсора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 июн 2026, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
Не нужно ничего шлифовать и полировать, завалите край 100%, а это будет похуже чем царапины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 июн 2026, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Евгений251082 писал(а):
Если покупаешь у случайного продавца, то риски всегда есть. Лучше конечно при живом осмотре.
Это eBay: вживую не пощупать, но без проблем можно отослать назад.

Цитата:
Скорей всего криворукие упыри...с ним контактировали. Которых не то что к такой оптике, за лабораторный стол допускать нельзя. Может студенты..., которым место явно не в вузе. Увы, такие всегда были.
Факт. Прислали тут очень в тему:
Изображение


Цитата:
Есть самые разные полировальные пасты для ювелирных камней. Может подобрать что-то подходящее по твёрдости к стеклу....
Я полирнул оксидом церия с водой: потёртости и мелкая сетка сошли впроде нормально. Шлифовать всерьёз разумеется не буду: испорчу только.

Цитата:
Вообще, царапины те что вы показали, практически уверен, никак не должны отражаться на работе оптического тракта конденсора.
Да, я им некоторое время уже попользовался - и кажется он вполне работоспособен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 июн 2026, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Parzival писал(а):
Не нужно ничего шлифовать и полировать, завалите край 100%, а это будет похуже чем царапины

Согласен. Я только самую чуточку полирнул, дальше не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 06 июн 2026, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 283
Откуда: Москва
После использования воды для иммерсии конденсора, на его фронтлинзе зачастую остаются заметные следы ее высыхания. Нахожу их чаще всего только при пользовании МИР-4, так как при основной работе они заметного влияния не оказывают. На фронтлинзе ОИ-14 имею одиночную царапину. Не помню, чем посадил. Стекло там мягкое. Не мешает никоим образом.
Оптическим полиритом мне удалось убрать матовый налет на рабочей поверхности одной из призм одной из бинокулярных насадок. Тер с водой в разных направлениях на куске джинсы на куске стекла плоского. Порчи изображения не произошло. Микрозавал если где и образовался, то только на самом краю, где призма не работает. Судя по рекомендациям для самостоятельного изготовления зеркал для телескопов, устранить полиритом царапину практически невозможно. Он слишком тонко работает. Надо возвращаться к шлифовке, и иногда не самой последней стадии, то есть равномерно углублять всю поверхность на глубину царапины и заново выводить ее фигуру.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 06 июн 2026, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Archie25 писал(а):
Добавил таки в свой арсенал ОИ-10. Его кольцевая диафрагма не просто вклеена в откидную оправу, а ещё и имеет возможность центровки тремя винтиками. Вопрос: есть где-то методика этой центровки?

Рубрика "Сами спрашиваем - сами отвечаем". Настроил кольцевую по концентричности с ирисовой, наблюдая через прямой тубус.

Правильность проверил с помощью молока по придуманной англичанами методике: http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artmar14/tb-Lomo-OI_10%20Condenser.pdf
Thomas Black писал(а):
The important question is, how do you know when you have a condenser set up properly? It is actually quite simple, all you need is a clear plastic container with about 10mm of weakly diluted milk in water, as above for the light source, but shallow enough to fit on the stage under the lenses. Set it on the microscope stage and look for the appropriate pattern.

Теперь всё регулируется как надо, ездить в стороны перестало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 06 июн 2026, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 283
Откуда: Москва
К сожалению, конденсор ОИ-10 не имеет возможности общего центрирования, аналогично ОИ-13. Такого же принципа работы сухой конденсор от Олимпуса, например, имеет такую возможность. Поэтому ОИ-10 зависит от центровки обоймы, в которую он устанавливается на микроскоп. Передвижением кольцевой диафрагмы винтиками и настройкой упора, об который она останавливается в рабочем положении, можно согласовать центровку темнопольной осветительной системы и светлопольной. Но при смене на ОИ-14, например, оказывается, что он расцентрован по своей диафрагме с ОИ-10. Собрать все мои конденсоры на какой-то оптимум центровки у меня так и не получилось. ОИ-14 имеет диафрагму по центру только в одном положении вокруг своей оси в обойме держателя и только в одном положении подвижной части с диафрагмой вокруг своей оси. У ОИ-10 в уже установленном виде нужно вращать верхнюю черную часть, чтобы получить наилучшую центровку, наблюдая внефокальные положения. А с учетом того, что и у каждого объектива свой центр поля зрения, то удобной и качественной взаимозаменяемости узлов на одном штативе не получается в принципе. В том числе и поэтому темное поле я в основном применяю на штативе МИН-8. Светлое поле и ФК живут на МББ-1. Походный МБИ-4 каждый раз подтверждает правильность такого подхода.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика