Астрономия и микроскопия

Какая резьба у цейсовских объективов? У тех, что у меня есть (12х и 4х похоже от МШ) резьба М11х0,5 и они взаимозаменяемы (верхняя часть корпуса - проставка объектива у 12х и 4х одинаковые). Может и у цейса сделано аналогично? Тогда, как вариант, вставить объективы от цейса в верхнюю часть корпуса от МШ?
Какое получатся качество на больших увеличениях в сравнении с МБС-1?
Помимо разной плоскости фокусировки на краях поля у Грену (чем больше увеличение, тем уже зона стерео), там так же и имет место трапецеидальное искажение.

Цейсс разбирается совсем не как МШ. У него каждый объективчик в очень короткой оправе завернут прямо в носик своего конического тубуса. У 12х резьба примерно М6 мелкая.
Дополнено. Высота объективной пары 12х от фронтлинз до контактной плоскости салазок 75 мм. От препарата до контактной плоскости салазок 91-92 мм. Внешний диаметр фронтрлинзы 3,5-4 мм.
Бегло (в один тубус и со случайной подсветкой) тестировал с окулярами от 5х до 10х с посадкой 23мм. На монете картинка понравилась. А это, на минуту, 60, 80 и 120х. Не знаю, как будет в стерео, но наверное тоже неплохо, раз один канал зрения так может. Плюс, у меня сейчас все на макетной сборке, так сказать, и всякие расцентровки возможны... Искажения от наклонных осей по краям видел уже.
Линзы у Цейсс тоже одна склейка, я думаю. На отражение 2-3 блика разной яркости вижу. Просветления на поверхностях явного нет. Не готов пока детально сравнивать это все с МБС-1, но у меня на нем уже на 50х яркие блестящие точки начинают казаться маленькими белыми кружочками.
Уже знаю, что скорее всего ничего не выйдет, но приложу сегодня 10х окуляр от современного стерео на 30 мм посадку. Но даже с окуляром 5х 23 мм диаметр (даже чаще, чем с 10х) при попытках настройки постоянно вижу края призм. Мелкие они... Уложить поле зрения только только.

Дополнено. Отсмотрел прицельно на 120х. Металл при ярком направленном свете, да, уже дает дифракционные белые точки. Напоминает металлографический объектив. При умеренном мягком свете лучше. Неблестящие поверхности - совсем хорошо. Темная синтетическая ткань с белыми пылинками - отлично. Но выше 120х, думаю, поднимать увеличение нет смысла. Оправа линз 12х нежнейшая! Буквально фольга латунная. В сильную лупу видно кое-где ее небольшие отгибы, но стекла без дефектов.
Водная семерка - просто отлично! Выставляю парфокальную высоту. Ничего не видно. Кладу в пластиковую миску монету и доливаю 35 мм воды до погружения линз. Все в фокусе и очень четко видно. Ради одного этого гренушка уже имеет смысл. Надо будет линзы на ФУМ завернуть.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1

Если двоится по горизонту то можно попробовать окуляры с другим заглублением.

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз, МБИ-3 ,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard

Именно по горизонтали. Подвижки окуляров пробовал, но эффект недостаточный. Глубже призм окуляры не вдвинуть, и выдвигать бесконечно тоже нельзя. Такая вот запертая в себе система... Но совместить поля зрения таки удалось, наклоняя призмы, но уже на достаточно заметный угол. Не уверен, что после этого все линзы будут в осях... Наклон призм обратный, так как они обладают оборачивающим эффектом, что и вводит в заблуждение при настройке. Сегодня попробую это все закрепить и порегулировать слайдеры. 30 мм окуляры 10х тоже удалось приложить поверх окулярных трубок. Можно поле зрения подобрать без краев призм. А вот шестерки от МБС могут и не уложиться в эти границы. Хотелось бы приладить на место штатных фокусируемые окулярные трубки от прямой бинокулярной насадки, которая вроде АУ-12, но под 30 мм окуляры (не помню, от чего она). Сейчас нет под руками.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1

Извиняюсь,троит сообщение

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз, МБИ-3 ,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard

......упс

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз, МБИ-3 ,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard

Заморочились вы с этим цейсом. С нашим было бы всё проще.

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз, МБИ-3 ,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard

Если кружочки, а не запятые или треугольники, значит с центрировкой проблем нет. При выходном зрачке примерно 0,8 мм ( 600 апертур) на любом микроскопе яркие точки будут видны как кружочки (из-за слишком большого контраста первый побочный максимум вместе с основным заливают светом и превращается хорошо видимый кружок).

Сделал компактный микропроектор (для создания уменьшенного изображения миры), и посмотрел разрешение объективов 12х (А=0,086) и 4х (А=0,095) от МШ.
Этот микропроектор (на базе объектива Вега-9 (2,1/50) можно поставить вместо штатного конденсора с посадочным диаметром 37 мм (я ставил в микроскоп Р-11). Вместе с Вегой-9 использовал миру №2 (25 элементов со штрихами лт 25 до 100 лин/мм) и микрообъектив ОМ 7/0,35 минского завода Планар. Общее уменьшение получилось 6,875.
Что получилось.
12х разрешение 243 лин/мм (81%). Проценты в скобках от теоретического эмпирического предела.
4х разрешение 306 лин/мм (89,5%).
Для сравнения посмотрел.
3,7х/0,11 разрешение 385 лин/мм (97%).
9х/0,20 план разрешение 613 лин/мм (85%).
Поставил этот микропроектор на МБС-2.
Штатный с фокусным 80 мм на увеличении 7х (А=0,09375) разрешение 324,5 лин/мм (96%)
Объектив от ЩЛ-56 с китайской линзой 2х (итоговое фокусное расстояние 58 мм) (А=0,129) разрешение 433 лин/мм ( 93%).
Объективно, что МБС-1,2 выглядит по разрешению заметно лучше МШ. Аналогичный Цейс должен быть немного лучше МШ, но не на много, т.к. апертура у грену ограничена углом стереоскопичности (в этом случае 15 градусов + технологическими сложностями).

Очень интересные результаты, спасибо за труды!

Проект Грену на паузе. Адаптировать тушку МШ под немецкие объективы посчитал нецелесообразным. Это можно сделать наклоном призм, но никаких регулировочных узлов для этого в конструкции призмблоков не предусмотрено. Подбирать какие-то подкладыши, которые при затяжке креплений встанут в нужное положение, причем одинаково в обоих каналах, не хочу. Ждем родную немецкую тушку. Там сразу с завода будет и полностью расчетная конструкция, и 30мм окулярные трубки (даже не сообразил по фото, что они там такие). Думаю, что это последняя ступень развития подобного конструктива у Цейсс. Ссылку на более раннюю форму выкладывал в Интересных лотах.
Измерил только что под лупой наружный диаметр линзы объектива 12х наложением ленты рулетки. Получилось 3,7-3,8 мм. Если это не более чем ахроматическая склейка, то не означает ли это апертуру более 0,1? Стенд сейчас разобран. Не замерял точно и не помню рабочее расстояние, которое у меня получалось с объективами 12х, но оценочно оно было близко к 17 мм.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1

Я измерял апертуру 12х от МШ по диаметру выходного зрачка. Выставил увеличение 12х меняя длину прямого тубуса, и измерил величину выходного зрачка. С окуляром 7х зрачок 0,51 мм.
Формула
Диаметр выходного зрачка =500 х апертуру/общее увеличение (12х7)
Апертура получилась 0,086.

А как я могу у себя величину выходного зрачка точно измерить? Тоже линейкой под лупой? И можно ли для сравнения физически измерить диаметр фронтлинзы МШ?
Ну и отдельный вопрос, какое увеличение было у меня в опытах с тушкой МШ. Не уверен, что длина тубуса была как предусмотрено изготовителем. Не очень скоро, но увидим...

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1

Тогда лучше измерить МБСом.
Возможно апертурной диафрагмой является не нижняя, верхняя часть, где линза упирается в корпус. На просвет должно быть видно.

Да, на просвет в глубине можно заметить какой-то опорный бортик, но точно оценить его размер сквозь линзу не могу. Плюс, есть еще фаска линзы, и внутри оправы линза чуть шире, чем я измерил снаружи. Чернение внутри хорошее. Визуально в лупу с приложением той же ленты рулетки за стеклом в некотором отдалении от нее вижу отверстие диаметром примерно 3,5 мм. Но определенно не 3 мм. По рабочему расстоянию от поверхности фронтлинзы до плоскости препарата уточнил: ровно 17 мм с хорошей точностью. От длины окулярной трубки в разумных пределах этот размер зависит слабо. И примерно такое же соотношение диаметра и рабочего расстояния можно измерить и у объектива 8х.
Вообще, если взглянуть на конструкцию, то разработчики как будто за предельными размерами и не гнались... Лишний миллиметр диаметра линз можно было бы запросто втиснуть. И со внутренним бортиком точно по фаске линзы... Но посчитали достаточным.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1