Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 10 июн 2026, 16:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9638 ]  На страницу Пред.  1 ... 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639 ... 643  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 28 фев 2026, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
proton писал(а):
собрать и отцентрировать линзы с заводским допуском нет. В итоге объектив отправится на помойку или авито.

Что ещё за заводской допуск? Там же насыпная конструкция, все линзы в оправах. У меня юстировка занимает 15-20 мин и то большая часть времени уходит на поиск и проверки по подходящим звёздам. Главное оправы не вращать, как достали из корпуса так и ставим обратно


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 28 фев 2026, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2871
Откуда: Киев
Parzival писал(а):
Что ещё за заводской допуск?

Точность центровки, должна быть указана в технической документации на микроскоп. Все посчитано померяно. Я когда то на осветитель в Биолам И запрашивал на ЛОМО инфу, сказали что архив не сохранился.
Parzival писал(а):
Там же насыпная конструкция, все линзы в оправах. У меня юстировка занимает 15-20 мин и то большая часть времени уходит на поиск и проверки по подходящим звёздам. Главное оправы не вращать, как достали из корпуса так и ставим обратно

Ага прям так и вижу что вы какой то микроскопный 100х на колене юстируете. Звезды, вы про телескоп или про фотообъективы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 28 фев 2026, 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
proton писал(а):
Ага прям так и вижу что вы какой то микроскопный 100х на колене юстируете. Звезды, вы про телескоп или про фотообъективы?

Сразу видно что ты даже не представляешь как это делается отсюда такая реакция. 100х юстируется так же просто как и 10х.
"Когда люди не понимают что видят в небе, то кричат: НЛО. А когда не понимают как это снято, кричат Фотошоп." У нас тут похожая ситуация :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 28 фев 2026, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1602
"Звезда",если я правильно понял искуственная.Иголкой пробивается фольга на стекле...не каждой иголкой получится,и не каждый раз

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 28 фев 2026, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
Иголкой получается слишком топорно. Лучше фольгу в щёлочи потравить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 05:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2871
Откуда: Киев
Parzival писал(а):
Сразу видно что ты даже не представляешь как это делается отсюда такая реакция. 100х юстируется так же просто как и 10х.
"Когда люди не понимают что видят в небе, то кричат: НЛО. А когда не понимают как это снято, кричат Фотошоп." У нас тут похожая ситуация :mrgreen:

Не надо много пафосно трындеть ни о чем, отвечай на поставленный вопрос. То что ты там на глаз наюстируешь по дифракционной картине точки, без измерений насколько что там куда смещено, до жопы двери. Еще и не имея заводского микропрепарата "звездное небо". Я еще могу как то согласиться на малые и средние увеличения но никак не на большие. Но если ты считаешь по другому - так создай тему опубликуй свои изыскания с фото а форум почитает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 07:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
proton писал(а):
Не надо много пафосно трындеть ни о чем, отвечай на поставленный вопрос.

Перед тобой что ли отвечать? Ты кто такой? очередной сомнительный персонаж на форуме.
proton писал(а):
Я еще могу как то согласиться на малые и средние увеличения но никак не на большие. Но если ты считаешь по другому - так создай тему опубликуй свои изыскания с фото а форум почитает.

Админ, добавь смайлик рукалицо.
Это простая юстировка, там не надо много ума чтобы все понять, но если тебе сложно тогда соболезную.
А если скажу что на нашем любимом ломо заводская юстировка выполнена куда хуже ( не всегда но шанс достать большой) чем делаю я на коленке поверишь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3874
Откуда: Мончегорск
Это вера в заводские нанотехнологии... И как в 19 веке их юстировали...

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Последний раз редактировалось Mildi 02 мар 2026, 10:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Было дело, центрировал объектив АПО F-4,3/0,95 после ремонта расклейки задней группы линз. Конструкция объектива насыпная. Не совсем представляю себе, как там конструктивно при сборке можно подбирать повороты линзблоков друг относительно друга. Настроить всю стопку, а потом надеть на нее корпус объектива сверху? И еще сохранить их взаимное положение (особенно самой задней группы) при затяжке кольцевой гайки? С какой-то точностью на производстве можно перенести линзблоки из настроенной (под штатным сжатием!) стопки в корпус, и как-то затянуть, чтобы от вращения кольцевой гайки не повело блок под ней. Но для этого было бы желательно какие-то технологические особенности на оправах иметь. Шлицы, зубчики, клей, метки... А у нас линзблоки ничем не взаимосвязаны и просто последовательно спускаются в корпус, я думаю. А вот про индивидуальную центровку самих линз в своих оправах читал. Не для того ли она, чтобы все блоки были в осях, и собирать их было удобно? Восстановить эту центровку без оптического стенда уже не выйдет. Но повсеместно ли она применяется? При ремонте восстановленную склейку запрессовал в оправу прессиком для монтажа аншлифов на стекла. Вроде без перекосов и смещений. Вместо вальцовки по краю зафиксировал черной краской.
Настроечный элемент у объектива (если вообще есть, и чаще всего) один - линзблок, который можно немного двигать поперек оси через отверстия корпуса. Я действительно довольно быстро подобрал его положение иглами, просто глядя на какой то объект, даже не специальный тестовый. Вполне неплохо. Резкость есть, явных искажений нет, поле зрения не смещено относительно других объективов. Неповрежденного такого же объектива для сравнения у меня нет. Но в сравнении с ахроматами близких F и А он закономерно выигрывает.

Исправлено

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Последний раз редактировалось Мурмуревский 02 мар 2026, 11:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
Мурмуревский писал(а):
А вот про индивидуальную центровку самих линз в своих оправах читал. Не для того ли она, чтобы все блоки были в осях, и собирать их было удобно? Восстановить эту центровку без оптического стенда уже не выйдет.

Для этой центровки нужна невероятная точность по сравнению с юстироакой через дырочки. У современных качественных брендовых объективов допуск 1-2мкм на некоторые элементы. Кстати для нашего апо 6.3х/0.2 так же требуется центровка с допуском 2мкм, но это почти никогда не выполняется, нету у нас такой точной техники, поэтому этот объектив такой кривой. Хотя для некоторых он эталон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Вот этой микронной точности в отдельных деталях каким-то образом должна соответствовать и точность всей остальной механики. Разные элементы могут иметь разную чувствительность к ошибкам, но если в индивидуальной оправе мы с этой целью выходим на точность 2 микрона (и самое опасное здесь это наклон, а не смещение поперек оси, думаю), то и в корпусе эта оправа должна соответственно точно позиционироваться. Какая там посадка должна быть? Линзблоки я выдавливал пластиковой трубкой со стороны фронтлинзы без усилия. И линзы намертво сидеть в своих оправах тоже не могут, что и было увидено мной при разборке линзблока. Ксилол все растворил. Не производит вся конструкция этого самого ОС-4 впечатления чего-то сверхточного. Руками с определенной долей вероятности можно отремонтировать. За современный бренднейм дорогущий отвечать не готов, разумеется.

АПО десятка расклейная ОМ-18 уже лет двадцать лежит дожидается. Но есть второй такой же объектив без расклейки. Есть с чем сравнить после ремонта, но нет смысла возиться. Думаю в порядке эксперимента когда-нибудь в духовке аккуратно запечь расклейный линзблок.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1316
Мурмуревский писал(а):
oбъектив АПО F-4,3х/0,95

Да ладно! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
В духовку не надо, у меня ничего из этого не вышло, только хуже стало.
Наклон оправ или линз в оправе вызывает что-то похожее на астигматизм. У меня такое было с м-флюаром 100х в котором две линзы были криво посажены в оправы. Пришлось выковыривать и заново переклеивать. Юстировка м-флюара та ещё задачка из-за особенностей конструкции. В итоге объектив работает, но как-то хреново, наверное не до конца дефект устранил или ещё какие элементы кривые


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 11:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 979
Есть еще экспортный план 10х0.22 с дефектами. На фото видно криво посаженную линзу в оправу, но это не причина хреновой картинки. В чем проблема с ним я не знаю, линз там мало, осмотрел все и кроме этой ничего больше не нашёл. Возможно радиусы не верные задали на производстве.
В М-флюаре 100х перекос был сильно больше в двух оправах, от этого картинка с него была как будто ми90х без масла


Вложения:
IMG_20260302_113729_999.jpg
IMG_20260302_113729_999.jpg [ 46.19 КБ | Просмотров: 821 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 02 мар 2026, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 283
Откуда: Москва
Очень может быть, что при нагреве ничего хорошего и не получится. Пусть даже и после мягкого и продолжительного. При ремонте с помощью бальзама я тоже хотел отделаться по возможности консервативно. Склейка уже без оправы лежала на ребре в ксилоле - думал, микропузырик воздуха из нее как-нибудь выйдет. Не вышел. Пришлось немного раскрыть зазор между линзами. И старый бальзам, который оттуда полез, какой-то был грязноватый. Потом раствором бальзама пропитывал также стоя на ребре и несколько раз капая сверху. Старался не поворачивать линзы друг относительно друга, но это уже без гарантии. А греть все равно пришлось несколько раз. При выравнивании взаимного положения линз, и при запрессовке два раза получал смещение и порчу бальзамного слоя. На лампочке от МБС грел. Очень удобно - и размер, и прямо рядом - выдернул из патрона, и регулируется, плюс ко всему.

Разные чудеса бывают на производстве. Тут про ОМ-18 с болтающимся передним линзблоком писали, и как бы работал. Олимпус когда-то прислал объектив с болтающейся внутри линзой. Не фокусил совсем. Заменили без звуков. И это еще про внутреннее чернение не говорим...

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9638 ]  На страницу Пред.  1 ... 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639 ... 643  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика