Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 04 авг 2025, 20:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5234 ]  На страницу Пред.  1 ... 345, 346, 347, 348, 349
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 03:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 274
Mildi писал(а):
Еще как требуют, там аж под 2% ХРУ. Насколько мне известно ни в СССР ни в РФ объективы с нулевым ХРУ не выпускались

Объективы с нулевым ХРУ выпускали с 80-х, но вроде только металлографические. Сначала три планахромата 4х-12.5х, потом планапо ULWD 4х-40х с пониженной апертурой и парфокальным 94 мм, а потом и широкопольные 5х-100х.
У старых компенсационных планапо проблема не только в ХРУ и расклейках, а еще и с контрастом, и с отсутствием окуляров с хорошим качеством по всему полю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:15 
В сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2932
Откуда: Мончегорск
Это что за объективы такие? Объективы с низким увеличением имеют низкую хру так что могут условно считаться с нулевым, но по факту она там не нулевая, и ее никтотне компенсировал. План-Апо с нулевым хру да еще и широкопольные, а вспомнил ШП-ПЛАН-АПО, да возможно они с нулевым хру, но их было выпущено так много что попадаются в продаже раз в 10 лет, так что проверить это нет возможности.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Последний раз редактировалось Mildi 04 авг 2025, 09:33, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2148
Откуда: Хабаровск - СПб
Mildi писал(а):
Насколько мне известно ни в СССР ни в РФ объективы с нулевым ХРУ не выпускались, хотя ЛМ позиционировали свои как с нулевым хру, но это не серийное производство, и выпускаются ли они сейчас хз...

По-моему, стигмахроматы и микрофлюары на бесконечный тубус для Микмед-2 имеют нулевую ХРУ. Но я полностью не уверен в этом. Надо посты Дмитрия внимательно перечитать или у него спрашивать. Жалко, что он давно на форум не заходит. Про микрофлюары ЛОМО очень хорошие отзывы, но это весьма редкие объективы.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:25 
В сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2932
Откуда: Мончегорск
Микмедовские под 0.8% хру комплект был.
Есть они в продаже довольно часто, только ценник за них ломят такой что лучше немного добавить и купить хороший Никон или Цейс.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:54 
В сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2932
Откуда: Мончегорск
Тут кстати на ебей продается 40х0.65 ФА Л в пружинящей оправе ЛОМО 78001 номер. Правда фазовое кольцо у него топорно сделано, и нестандартного размера. Похоже какой то эксперементальный образец.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2272
Microbiologist писал(а):
ИНО писал(а):
Нет, ахромат - это компенсация и ХРУ, и ХРП по двум длинам волн, а апохромат - то же по трем или более, плюс еще некий вторичный спектр (я без понятия что это и как выглядит, но в книжках пишут). Но загвоздка в том, что в микроскопии зачастую считается ахроматом или апохроматом не объектив сам по себе (даже если на нем так написано), а система объектив-окуляр.

Товарищ ИНО, Midli выше всё правильно написал. Учите матчасть! ХРП в ахроматах исправляется для двух длин волн, а в апохроматах - для трёх длин волн. ХРУ в ахроматах может быть от 0%, т.е. почти полностью исправленная (например, объектив ЛОМО 8х20) до 2,2% (например, объектив ЛОМО 30х0,90 ВИ) и даже выше у некоторых других ахроматов. ХРУ у всех апохроматов ЛОМО обычно большая, часто больше 1% и в объективах с высокими увеличениями приближается к 2%. ХРУ можно полностью исправить компенсационными окулярами и/или оптоваром некоторых микрофотонасадок (например, МФН-11) или тубусной линзой (для бесконечных объективов). ХРП у ахроматов полностью исправить никак не получится, даже, если полностью компенсировать ХРУ. И визуально, и на микрофотографиях, ХРП будет выявляться в виде "вторичного спектра". Примеров таких микрофотографий, где сравниваются ахроматы и апохроматы и хорошо виден неисправленный вторичный спектр у ахроматов, на форуме очень много, например:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 780#p51762
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 540#p45631
Кстати, на тех фотографиях, опубликованные мной год назад, и которые вы так обгадили, на бесцветных структурах препарата (фото цианобактерии) была видна разница между ахроматом и апохроматом, не только по разрешающей способности, но и был виден тот самый "некий вторичный спектр", причём ХРУ там почти полностью компенсирована окуляром. Я на этом специально акцентировал внимание, и писал, что видна разница в исправлении хроматических аберраций у ахромата и апохромата.

PS. Очень странно, что "эксперт по микрофотографиям" и главный критик на форуме не знает таких элементарных вещей)))

Это у вас неправильная матчасть, мегаэксперд, по всему. Начните с определения "ахромат" и "апохромат", не в ЛОМОвской методичке мохнатого года, а в источнике более общего назначения. Тогда узрите, что там сказано про компенсацию не только ХРП, но и ХРУ, именно в объективе. Колоссальную ХРУ в определенный исторический период имели не только "апохроматы", но и многие "ахроматы", и становились они настоящими апохроматами и ахроматами соответственно (без кавычек) только при использовании компенсационных окуляров. Т. е., строго говоря, называть такие объективы ахроматами и апохроматами неверно, ахроматами и апохроматами в этих примерах верно называть только систему объектив-окуляр. Несмотря на то обстоятельство, что соответствующее обозначения наносились только на объектив. Вот-такая исторически-терминологическая загогулина, понимаешь. Но распространять эту спецшизу определенных производителей микрокопов в определенную эпоху на общеоптическую терминологию в корне неверно. Например, когда говорят о фотографическом объективе-ахромате или апохромате, имеют в виду компенсацию обеих ХА исключительно в нем, окуляра там нет. И это куда более здравый подход. Сейчас он господствует и в микроскопии тоже.

Про вторичный спектр не спорю, я вообще не понимаю, что это за зверь. Если, как Вы утверждаете, это лишь проявление ХРП, тогда непонятно почему в описании микроскопических объективов-апохроматов его оговаривают отдельно и от ХРУ, и от ХРП. Что касается ваших фоток, которые я "обгадил", то по ним скорее можно судить о качестве сенсора и обработки цифрового изображении (ниже плинтуса), чем объективов. Не умеете получать изображение приемлемого качества, кроме как с дорогой никоновской спецкамеры, обслуживаемой специально обученным человеком, аналогичную которой не можете себе позволить для домашнего использования, и принципиально не желаете исправлять это невежество - посыпайте голову пеплом :mrgreen:
Зато можете всласть порассуждать о высоких терминологических материях отвлеченно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2148
Откуда: Хабаровск - СПб
Первые апохроматы появились в конце 19 в., а компенсационные окуляры - гораздо позже. То есть, с простым окуляром Гюйгенса, это были ненастоящие ахроматы и апохроматы? Ахромат, апохромат, полуапохромат - это оптический расчёт именно объектива. Компенсационный окуляр исправляет только ХРУ. С обычным окуляром Гюйгенса или даже без окуляра, апохромат продолжает оставаться апохроматом, а ахромат - ахроматом.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 13:16 
В сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2932
Откуда: Мончегорск
Ну я бы не сказал что сильно позже. Компенсационные окуляры у цейса как и апо/ахро/флуар объективы были у цейса в конце 19в.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1381
Откуда: Москва
https://m.avito.ru/balashiha/kollektsio ... UXWtPgAAAA

Оно таких денег не стоит, но девайс интересный

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
Zeiss Axioskop
Eppendorf 5171+5179


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1381
Откуда: Москва
https://m.avito.ru/dmitrov/fototehnika/ ... TSsOPgAAAA

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
Zeiss Axioskop
Eppendorf 5171+5179


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 18:17 
В сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2932
Откуда: Мончегорск
Не стоит он того, хотя вроде немного подешевел. 10-15к микроскоп, 15к УПИ, ну пусть 2к за щелевой конденсор, хотя кому он нужен... И это еще спасибо должен сказать что взяли.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2272
Microbiologist писал(а):
Первые апохроматы появились в конце 19 в., а компенсационные окуляры - гораздо позже. То есть, с простым окуляром Гюйгенса, это были ненастоящие ахроматы и апохроматы? Ахромат, апохромат, полуапохромат - это оптический расчёт именно объектива. Компенсационный окуляр исправляет только ХРУ. С обычным окуляром Гюйгенса или даже без окуляра, апохромат продолжает оставаться апохроматом, а ахромат - ахроматом.

Вот те, если не были рассчитаны под компенсационные окуляры, как раз настоящие и были. Но, думается, светосила, она же апертура, там была ниже плинтуса, у самых первых. Хотя хотелось бы конкретных ссылок для прояснения о че м конкретно речь.

Советские апохроматы тоже честные, но только если брать всю систему объектив-окуляр (и что там еще напихано между). Только все это вместе является апохроматом. Отдельный же объектив, вырванный из родного микроскопа, не является даже ахроматом, несмотря на надписи на оправе. Что ИМХО было явно порочной практикой. Я имею в виду, не сам подход к созданию системы (он сложился не не из блажи, а из-за напряга с альтернативами), а именно практику маркировки и формулировок в документации, от которых у некоторых современных людей рвет шаблон и сносит крышу. Конструкторы, конечно понимали, что нанося на оправу заветные буквы "АПО" или "апохр", обозначают, что комплектный для конкретного микроскопа объектив, будучи в него установленным, даст апохроматическое изображение в окуляре, а вот потомки в массе своей понимают неверно, и переплачивают за то, что толком использовать не смогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 57 минут назад 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 671
Mildi писал(а):
Не стоит он того, хотя вроде немного подешевел. 10-15к микроскоп, 15к УПИ, ну пусть 2к за щелевой конденсор, хотя кому он нужен... И это еще спасибо должен сказать что взяли.

Наблюдаю за этим лотом уже несколько месяцев...
Mildi, очень хочу DIC - дайте, пожалуйста, ссылки, как собрать его за 32 т.р. Имеются в виду, конечно, рабочие ссылки, чтобы прямо сейчас купить, а не выжидать, вылавливая по частям это года 2-3... :D

Кстати, встречный вопрос: цена в 45 т.р. вполне подъёмная (это вам не 100-200 т.р.), но
- всё ли там есть, что нужно для полноценного DIC?
- какой там посадочный ластохвост (т.к. тринокуляра я под эту систему не видел)?
- будет ли полноценный DIC при прямой проекции на матрицу или окуляры что-то компенсируют (навеяно обсуждениями советских "как-бы" апохроматов)?

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 2 минуты назад 
В сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2932
Откуда: Мончегорск
Ну хз... За такую цену он не лежит... Но мне понадобился и вапреле-мае я за месяц нашел себе штатив Биолара без объективов и револьвера (у меня они есть и лишние не нужны) за 4.5к и UPI, за 15к. Просто у людей поспрашивал, нет ли у них на продажу. А в этом объявлении от дик только UPI и щелевой кондесор. Так что вам итак поидется отдельно искать КПИ-2 или обьективы с призмами для дик с раздвоением. Сложив все это вместе вы вылетите по цене за 50к и хз сколько искать будете... А за 50-55 вы можете сразу Биолар с комплектным диком найти, они в ьакую цену довольно подолгу стояли. Поэтому это плохое объявление, так как вы потратите чуть меньше чем за полный дик, но получите просто Биолар без дик, но с несколькими его частями.
По вашим вопросам тут есть ответы в соответствующих темах.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5234 ]  На страницу Пред.  1 ... 345, 346, 347, 348, 349

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mildi и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика