Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 04 авг 2025, 15:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5228 ]  На страницу Пред.  1 ... 345, 346, 347, 348, 349
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 03:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 274
Mildi писал(а):
Еще как требуют, там аж под 2% ХРУ. Насколько мне известно ни в СССР ни в РФ объективы с нулевым ХРУ не выпускались

Объективы с нулевым ХРУ выпускали с 80-х, но вроде только металлографические. Сначала три планахромата 4х-12.5х, потом планапо ULWD 4х-40х с пониженной апертурой и парфокальным 94 мм, а потом и широкопольные 5х-100х.
У старых компенсационных планапо проблема не только в ХРУ и расклейках, а еще и с контрастом, и с отсутствием окуляров с хорошим качеством по всему полю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2929
Откуда: Мончегорск
Это что за объективы такие? Объективы с низким увеличением имеют низкую хру так что могут условно считаться с нулевым, но по факту она там не нулевая, и ее никтотне компенсировал. План-Апо с нулевым хру да еще и широкопольные, а вспомнил ШП-ПЛАН-АПО, да возможно они с нулевым хру, но их было выпущено так много что попадаются в продаже раз в 10 лет, так что проверить это нет возможности.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Последний раз редактировалось Mildi 04 авг 2025, 09:33, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2148
Откуда: Хабаровск - СПб
Mildi писал(а):
Насколько мне известно ни в СССР ни в РФ объективы с нулевым ХРУ не выпускались, хотя ЛМ позиционировали свои как с нулевым хру, но это не серийное производство, и выпускаются ли они сейчас хз...

По-моему, стигмахроматы и микрофлюары на бесконечный тубус для Микмед-2 имеют нулевую ХРУ. Но я полностью не уверен в этом. Надо посты Дмитрия внимательно перечитать или у него спрашивать. Жалко, что он давно на форум не заходит. Про микрофлюары ЛОМО очень хорошие отзывы, но это весьма редкие объективы.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2929
Откуда: Мончегорск
Микмедовские под 0.8% хру комплект был.
Есть они в продаже довольно часто, только ценник за них ломят такой что лучше немного добавить и купить хороший Никон или Цейс.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2929
Откуда: Мончегорск
Тут кстати на ебей продается 40х0.65 ФА Л в пружинящей оправе ЛОМО 78001 номер. Правда фазовое кольцо у него топорно сделано, и нестандартного размера. Похоже какой то эксперементальный образец.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2271
Microbiologist писал(а):
ИНО писал(а):
Нет, ахромат - это компенсация и ХРУ, и ХРП по двум длинам волн, а апохромат - то же по трем или более, плюс еще некий вторичный спектр (я без понятия что это и как выглядит, но в книжках пишут). Но загвоздка в том, что в микроскопии зачастую считается ахроматом или апохроматом не объектив сам по себе (даже если на нем так написано), а система объектив-окуляр.

Товарищ ИНО, Midli выше всё правильно написал. Учите матчасть! ХРП в ахроматах исправляется для двух длин волн, а в апохроматах - для трёх длин волн. ХРУ в ахроматах может быть от 0%, т.е. почти полностью исправленная (например, объектив ЛОМО 8х20) до 2,2% (например, объектив ЛОМО 30х0,90 ВИ) и даже выше у некоторых других ахроматов. ХРУ у всех апохроматов ЛОМО обычно большая, часто больше 1% и в объективах с высокими увеличениями приближается к 2%. ХРУ можно полностью исправить компенсационными окулярами и/или оптоваром некоторых микрофотонасадок (например, МФН-11) или тубусной линзой (для бесконечных объективов). ХРП у ахроматов полностью исправить никак не получится, даже, если полностью компенсировать ХРУ. И визуально, и на микрофотографиях, ХРП будет выявляться в виде "вторичного спектра". Примеров таких микрофотографий, где сравниваются ахроматы и апохроматы и хорошо виден неисправленный вторичный спектр у ахроматов, на форуме очень много, например:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 780#p51762
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 540#p45631
Кстати, на тех фотографиях, опубликованные мной год назад, и которые вы так обгадили, на бесцветных структурах препарата (фото цианобактерии) была видна разница между ахроматом и апохроматом, не только по разрешающей способности, но и был виден тот самый "некий вторичный спектр", причём ХРУ там почти полностью компенсирована окуляром. Я на этом специально акцентировал внимание, и писал, что видна разница в исправлении хроматических аберраций у ахромата и апохромата.

PS. Очень странно, что "эксперт по микрофотографиям" и главный критик на форуме не знает таких элементарных вещей)))

Это у вас неправильная матчасть, мегаэксперд, по всему. Начните с определения "ахромат" и "апохромат", не в ЛОМОвской методичке мохнатого года, а в источнике более общего назначения. Тогда узрите, что там сказано про компенсацию не только ХРП, но и ХРУ, именно в объективе. Колоссальную ХРУ в определенный исторический период имели не только "апохроматы", но и многие "ахроматы", и становились они настоящими апохроматами и ахроматами соответственно (без кавычек) только при использовании компенсационных окуляров. Т. е., строго говоря, называть такие объективы ахроматами и апохроматами неверно, ахроматами и апохроматами в этих примерах верно называть только систему объектив-окуляр. Несмотря на то обстоятельство, что соответствующее обозначения наносились только на объектив. Вот-такая исторически-терминологическая загогулина, понимаешь. Но распространять эту спецшизу определенных производителей микрокопов в определенную эпоху на общеоптическую терминологию в корне неверно. Например, когда говорят о фотографическом объективе-ахромате или апохромате, имеют в виду компенсацию обеих ХА исключительно в нем, окуляра там нет. И это куда более здравый подход. Сейчас он господствует и в микроскопии тоже.

Про вторичный спектр не спорю, я вообще не понимаю, что это за зверь. Если, как Вы утверждаете, это лишь проявление ХРП, тогда непонятно почему в описании микроскопических объективов-апохроматов его оговаривают отдельно и от ХРУ, и от ХРП. Что касается ваших фоток, которые я "обгадил", то по ним скорее можно судить о качестве сенсора и обработки цифрового изображении (ниже плинтуса), чем объективов. Не умеете получать изображение приемлемого качества, кроме как с дорогой никоновской спецкамеры, обслуживаемой специально обученным человеком, аналогичную которой не можете себе позволить для домашнего использования, и принципиально не желаете исправлять это невежество - посыпайте голову пеплом :mrgreen:
Зато можете всласть порассуждать о высоких терминологических материях отвлеченно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2148
Откуда: Хабаровск - СПб
Первые апохроматы появились в конце 19 в., а компенсационные окуляры - гораздо позже. То есть, с простым окуляром Гюйгенса, это были ненастоящие ахроматы и апохроматы? Ахромат, апохромат, полуапохромат - это оптический расчёт именно объектива. Компенсационный окуляр исправляет только ХРУ. С обычным окуляром Гюйгенса или даже без окуляра, апохромат продолжает оставаться апохроматом, а ахромат - ахроматом.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: Сегодня, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2929
Откуда: Мончегорск
Ну я бы не сказал что сильно позже. Компенсационные окуляры у цейса как и апо/ахро/флуар объективы были у цейса в конце 19в.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5228 ]  На страницу Пред.  1 ... 345, 346, 347, 348, 349

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика