Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 21 июн 2025, 16:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273 ... 301  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2134
Откуда: Хабаровск - СПб
masana писал(а):
Дебил. Барыга ищет выгоду. Халяву ищут такие халявщики как ты :mrgreen:

Что ты писал? Ты его платить будешь? Или тоже с чужого кармана обещаешь? :mrgreen:

Ты бездельник и дармоед, скорее всего не заработавший сам ни копейки. Всю жизнь небось на бюджете просидел. Поэтому так любишь свое завистливое жало в чужой карман запускать. Таких полно.

Но осуждать людей за то, на что они тратят свое свободное время - таких долбоебов на специализированных встречаю впервые :mrgreen:

Заявления подобного рода, о том, что исследователи, занимающиеся фундаментальной наукой - бездельники и дармоеды - признак необразованности и невысокого интеллекта. Следуя вашей логике, я, получается, тоже дармоед и бездельник, т.к. занимаюсь фундаментальными научными исследованиями, а именно - поиском и описанием новых видов микроорганизмов, не имеющих практического значения. Да будет Вам известно, уважаемый Масяня, что все достижения прикладной науки целиком построены на фундаментальных научных исследованиях. Казалось бы, какая практическая польза, от того, что я нашёл и описал новый неизвестный вид микроорганизма, не имеющего практического значения, но затратил на это кучу ресурсов, реактивов, своего рабочего времени и рабочее время вспомогательного персонала? А польза здесь в тот, что при этом пробуются новые методики, отрабатываются и совершенствуются уже существующие методики для идентификации видов. Правильная идентификация вида - это существенная проблема в прикладной микробиологии, паразитологии, энтомологии и т.д. От неправильной идентификации патогенного организма, из-за неправильно поставленного диагноза и назначенного лечения нередко зависит здоровье и жизнь человека . Иногда бывает так, что выделили из природных местообитаний и описали новый вид, а он оказался возбудителем ранее неизвестного смертельного заболевания человека. Многие насекомые являются вредителями в сельском хозяйстве, поэтому разработка новых методов и совершенствование существующих методов идентификации насекомых имеет большое практическое значение. Многие насекомые являются переносчиками опасных заболеваний человека и животных, и в этом случае, правильная идентификация насекомого имеет очень важное практическое значение. Вполне возможно, что какой-то новый описанный вид насекомого окажется серьёзным вредителем хозяйственно важных растений или переносчиком опасного для человека или животных заболевания. Поэтому заявления подобного рода:
masana писал(а):
Какая польза от твоего выделенного нового вида? Кому это интересно кроме тебя и сотни-другой таких же как ты дармоедов? Ты выведи этот новый вид. И не тараканов, а пшеницы. Тогда и поговорим.
- признак деревенщины и дремучей безграмотности.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Последний раз редактировалось Microbiologist 26 дек 2023, 15:49, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
ИНО писал(а):

Цитата:
Всю жизнь небось на бюджете просидел

Ага, на бюджете "новых регионов" просидишь... Хотя откуда безнейронномозговая масяня может о таком догаться? Откуда ей знать, что там, за МКАДом?


Население новых регионов, заложенное в бюджет ФОМС на 2024 год. - 3,2 млн.
По словам нашего президента, Владимира Владимировича Путина, на развитие новых регионов каждый год в бюджете РФ предусмотрено 1 трлн. руб.
Все скидываются, и Москва тоже.
Просто ты бездельник и в развитии не участвуешь.

Бюджет Москвы - 3 трлн.
Население - 13 млн. по переписи. В реальности существенно больше.
40% - это НДФЛ.
Ещё 40% - налог на прибыль организаций. Часть которой также формируется за счёт текущих расходов жителей Москвы.

Так что не пойти бы тебе на хер.

Есть же земляк твой на форуме. Почему нытье только от тебя слышно?


Последний раз редактировалось masana 26 дек 2023, 18:04, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Microbiologist писал(а):
masana писал(а):
Дебил. Барыга ищет выгоду. Халяву ищут такие халявщики как ты :mrgreen:

Что ты писал? Ты его платить будешь? Или тоже с чужого кармана обещаешь? :mrgreen:

Ты бездельник и дармоед, скорее всего не заработавший сам ни копейки. Всю жизнь небось на бюджете просидел. Поэтому так любишь свое завистливое жало в чужой карман запускать. Таких полно.

Но осуждать людей за то, на что они тратят свое свободное время - таких долбоебов на специализированных встречаю впервые :mrgreen:

Заявления подобного рода, о том, что исследователи, занимающиеся фундаментальной наукой - бездельники и дармоеды - признак необразованности и невысокого интеллекта. Следуя вашей логике, я, получается, тоже дармоед и бездельник, т.к. занимаюсь фундаментальными научными исследованиями, а именно - поиском и описанием новых видов микроорганизмов, не имеющих практического значения. Да будет Вам известно, уважаемый Масяня, что все достижения прикладной науки целиком построены на фундаментальных научных исследованиях. Казалось бы, какая практическая польза, от того, что я нашёл и описал новый неизвестный вид микроорганизма, не имеющего практического значения, но затратил на это кучу ресурсов, реактивов, своего рабочего времени и рабочее время вспомогательного персонала? А польза здесь в тот, что при этом пробуются новые методики и отрабатываются и совершенствуются уже существующие методики для идентификации видов. Правильная идентификация вида - это существенная проблема в прикладной микробиологии, паразитологии, энтомологии и т.д. Иногда бывает так, что выделили из природных местообитаний и описали новый вид, а он оказался возбудителем ранее неизвестного смертельного заболевания человека. От неправильной идентификации патогенного организма, нередко зависит здоровье жизнь человека из-за неправильно поставленного диагноза и назначенного лечения. Многие насекомые являются вредителями в сельском хозяйстве, поэтому разработка новых методов и совершенствование существующих методов идентификации насекомых имеет большое практическое значение. Многие насекомые являются переносчиками опасных заболеваний человека и животных, и в этом случае, правильная идентификация насекомого имеет очень важное практическое значение. Вполне возможно, что какой-то новый описанный вид насекомого окажется серьёзным вредителем хозяйственно важных растений или переносчиком опасного для человека или животных заболевания. Поэтому заявления подобного рода:
masana писал(а):
Какая польза от твоего выделенного нового вида? Кому это интересно кроме тебя и сотни-другой таких же как ты дармоедов? Ты выведи этот новый вид. И не тараканов, а пшеницы. Тогда и поговорим.
- признак деревенщины и дремучей безграмотности.


Это признак практичности и целесообразности.
С развала союза прекратилась обработка территорий от клещей и сейчас их расплодилось столько, что в лес не зайти. По М, МО и окрестностям энцефалита нет, но бореллиозом заражены примерно 30% популяции.
Походы и сплавы по рекам превращаются в увлекательные вечерние квесты по поиску насекомых.
Почему никто из гениев науки, в том числе и ты, за 30 лет не озадачился и не решил проблему с уже известными переносчиками опасных для человека болезней? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2134
Откуда: Хабаровск - СПб
masana писал(а):
Это признак практичности и целесообразности.
С развала союза прекратилась обработка территорий от клещей и сейчас их расплодилось столько, что в лес не зайти. По М, МО и окрестностям энцефалита нет, но бореллиозом заражены примерно 30% популяции.
Походы и сплавы по рекам превращаются в увлекательные вечерние квесты по поиску
Почему никто из гениев науки, в том числе и ты, за 30 лет не озадачился и не решил проблему с уже известными переносчиками опасных для человека болезней? :mrgreen:

А как проводят идентификацию возбудителя боррелиоза в пойманных клещах? Спросите у любого врача-бактериолога, и он Вам ответит, что идентификация патогенных микроорганизмов, в т.ч. борреллий от непатогенных микроорганизмов представляет иногда очень большую трудность. Многие существующие методики дифференциации патогенных бактерий от непатогенных несовершенны и требуют существенной доработки. В современных условиях, идентификация патогенного микроорганизма - это вероятностный процесс, почти всегда есть какая-то небольшая вероятность ошибки. Почти никогда нельзя говорить, что мы выделили какой-либо конкретный патогенный микроорганизм и правильно его идентифицировали с вероятностью 100%.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
Microbiologist писал(а):
masana писал(а):
Это признак практичности и целесообразности.
С развала союза прекратилась обработка территорий от клещей и сейчас их расплодилось столько, что в лес не зайти. По М, МО и окрестностям энцефалита нет, но бореллиозом заражены примерно 30% популяции.
Походы и сплавы по рекам превращаются в увлекательные вечерние квесты по поиску
Почему никто из гениев науки, в том числе и ты, за 30 лет не озадачился и не решил проблему с уже известными переносчиками опасных для человека болезней? :mrgreen:


А как проводят идентификацию возбудителя боррелиоза в пойманных клещах? Спросите у любого врача-бактериолога, и он Вам ответит, что идентификация патогенных микроорганизмов, в т.ч. борреллий от непатогенных микроорганизмов представляет иногда очень большую трудность. Многие существующие методики дифференциации патогенных бактерий от непатогенных несовершенны и требуют существенной доработки. В современных условиях, идентификация патогенного микроорганизма - это вероятностный процесс, почти всегда есть какая-то небольшая вероятность ошибки. Почти никогда нельзя говорить, что мы выделили какой-либо конкретный патогенный микроорганизм и правильно его идентифицировали с вероятностью 100%.


Ну и зачем мне вся эта информация ни о чем? Она мне как то поможет?

Если бы Вы сказали, что согласно двойному слепому плацебо–контролируемому исследованию, проведенному в Америке, разовая доза доксициклина 200 мг., принятая в течении 2х суток после присасывания клеща имеет эффективность 87 % и снижает шанс инфицирования бореллиозом в М, МО и окрестностях до 4%, то я мог бы сказать "спасибо, знаю".

Вот это можно назвать вероятностным процессом. А то, что Вы написали - болтовня пустопорожняя :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 292
Откуда: Междунебомиземлей
masana писал(а):
По словам нашего президента, Владимира Владимировича Путина, на развитие новых регионов каждый год в бюджете РФ предусмотрено 1 трлн. руб.

Ребята, а давайте разделять средства на восстановление и развитие региона и средства на прочие вещи, может и нужные, но не актуальные в данный момент.
Указанные деньги нужно тратить на восстановление инфраструктуры - людям где-то жить нужно, что-то есть, лечиться и т.д. В Макеевке куча домов без крыш/окон до сих пор, а в них люди живут. По Артема в Донецке троллейбус хорошо, если раз в час ходит, в стенах домов дыры досками хорошо если позаделаны. ИНО сам плачется, что воды хорошей нету, канал какой-то хочет строить (хотя зачем канал нужен - непонятно, в Донецкой области для водоснабжения использовалось в конце нулевых только 2% (два процента!) утвержденных запасов (!) подземных вод).
И тут ИНО хочет вместо решения этих вопросов бюджет направить на каких-то жуков/пауков и прочую живность? Даже не хочу думать, что скажет по этому поводу какой-нибудь пассажир ну, допустим автобуса №19.
Если нужен бюджет на научные исследования - руководство университета должно брать ноги в руки и ехать в профильное министерство (ну, хотя бы в Минприроды) и доказывать, что Ваша работа даст какой-то результат, полезный для чего-нибудь. Так было всегда, даже в мирное время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2023, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
pimial писал(а):
masana писал(а):
По словам нашего президента, Владимира Владимировича Путина, на развитие новых регионов каждый год в бюджете РФ предусмотрено 1 трлн. руб.

Ребята, а давайте разделять средства на восстановление и развитие региона и средства на прочие вещи, может и нужные, но не актуальные в данный момент.
Указанные деньги нужно тратить на восстановление инфраструктуры - людям где-то жить нужно, что-то есть, лечиться и т.д. В Макеевке куча домов без крыш/окон до сих пор, а в них люди живут. По Артема в Донецке троллейбус хорошо, если раз в час ходит, в стенах домов дыры досками хорошо если позаделаны. ИНО сам плачется, что воды хорошей нету, канал какой-то хочет строить (хотя зачем канал нужен - непонятно, в Донецкой области для водоснабжения использовалось в конце нулевых только 2% (два процента!) утвержденных запасов (!) подземных вод).
И тут ИНО хочет вместо решения этих вопросов бюджет направить на каких-то жуков/пауков и прочую живность? Даже не хочу думать, что скажет по этому поводу какой-нибудь пассажир ну, допустим автобуса №19.
Если нужен бюджет на научные исследования - руководство университета должно брать ноги в руки и ехать в профильное министерство (ну, хотя бы в Минприроды) и доказывать, что Ваша работа даст какой-то результат, полезный для чего-нибудь. Так было всегда, даже в мирное время.


Вот слова гражданина России, живущего на новых территориях и понимающего ситуацию изнутри.
Спасибо.
И я о том же говорю.

Вообще ИНО - подозрительный пассажир.
Постоянно политическую ситуацию приплетает.
Провокатор какой-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2023, 03:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2803
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
Осталось только чучело заколлекционировать, и можно описывать.

На препарирование полфорума сбежится поди. :lol: :lol: :lol:
masana писал(а):
Дебил. Барыга ищет выгоду. Халяву ищут такие халявщики как ты :mrgreen:

Ну так халява и есть абсолютная выгода. :)
masana писал(а):
Какая польза от твоего выделенного нового вида? Кому это интересно кроме тебя и сотни-другой таких же как ты дармоедов? Ты выведи этот новый вид. И не тараканов, а пшеницы. Тогда и поговорим.

Есть такое понятие как фундаментальная наука. Там не всегда и сразу есть прикладное применение тому что открыли. И пшеница если что уже не очень актуально, по нынешним временам сверчков, червей и прочих "тараканов" на корм человекам ищут, модифицируют и разводят.
masana писал(а):
Почему никто из гениев науки, в том числе и ты, за 30 лет не озадачился и не решил проблему с уже известными переносчиками опасных для человека болезней? :mrgreen:

Ага, мы горы свернем и реки повернем вспять. :) Решить не так то просто если вообще возможно но в любом случае дешевле лечить если что.

pimial писал(а):
Ребята, а давайте разделять средства на восстановление и развитие региона и средства на прочие вещи, может и нужные, но не актуальные в данный момент.
Указанные деньги нужно тратить на восстановление инфраструктуры - людям где-то жить нужно, что-то есть, лечиться и т.д. В Макеевке куча домов без крыш/окон до сих пор, а в них люди живут. По Артема в Донецке троллейбус хорошо, если раз в час ходит, в стенах домов дыры досками хорошо если позаделаны. ИНО сам плачется, что воды хорошей нету, канал какой-то хочет строить (хотя зачем канал нужен - непонятно, в Донецкой области для водоснабжения использовалось в конце нулевых только 2% (два процента!) утвержденных запасов (!) подземных вод).
И тут ИНО хочет вместо решения этих вопросов бюджет направить на каких-то жуков/пауков и прочую живность? Даже не хочу думать, что скажет по этому поводу какой-нибудь пассажир ну, допустим автобуса №19.

Это говорит о том что финансирования критически не хватает поскольку есть какие то другие приоритеты.

pimial писал(а):
Если нужен бюджет на научные исследования - руководство университета должно брать ноги в руки и ехать в профильное министерство (ну, хотя бы в Минприроды) и доказывать, что Ваша работа даст какой-то результат, полезный для чего-нибудь. Так было всегда, даже в мирное время.

Фундаментальную науку двигать могут позволить себе только очень богатые страны. Но если туда не выделять то однозначно со временем будет глобальное отставание со всеми вытекающими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2023, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2176
Нашли кому в семи томах расписывать смысл научных исследований! Это ж просто тупой толстый тролль, который просто над в семи нами издевается для удовлетворения своих извращенных потребностей. И многословно "оправдывая фундаментальную науку", вы даете ему именно то, что он жаждет, и ради чего затеял свой тупой троллинг.

Отвечу только на пассаж относительно бюджета. Не знаю, что там на бумаге куда заложено и кому положено, но в реальности население новых регионов - по московским меркам нищие, кроме вояк и чиновников. Средняя з/п у бюджетников - где-то между 10 и 20 тыс. р (скорее ближе к нижней границе єтого диапазона). А цены на товары повседневного потребления вполне московские (в отличие от ассортимента). Так что завали свое брехливое поддувало, гнида безмозглая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2023, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
ИНО писал(а):
Не знаю, что там на бумаге куда заложено и кому положено, но в реальности население новых регионов - по московским меркам нищие, кроме вояк и чиновников. Средняя з/п у бюджетников - где-то между 10 и 20 тыс. р (скорее ближе к нижней границе єтого диапазона). А цены на товары повседневного потребления вполне московские (в отличие от ассортимента). Так что завали свое брехливое поддувало, гнида безмозглая.


Учиться надо было в школе, животное.
Историю и литературу не прогуливать.
А бюджетники - сами кузнецы своего счастья.

"Кушай тюрю, Яша!
Молочка-то нет!"
- "Где ж коровка наша?"
- "Увели, мой свет"
Барин для приплоду
Взял ее домой!"
Славно жить народу
На Руси святой!

"Где же наши куры?"-
Девчонки орут.
"Не орите, дуры!
Съел их земский суд;
Взял еще подводу
Да сулил постой..."
Славно жить народу
На Руси святой!

Разломило спину,
А квашня не ждет!
Баба Катерину
Вспомнила - ревет:
В дворне больше году
Дочка... нет родной!
Славно жить народу
На Руси святой!

Чуть из ребятишек,
Глядь - и нет детей:
Царь возьмет мальчишек,
Барин - дочерей!
Одному уроду
Вековать с семьей.
Славно жить народу
На Руси святой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2023, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 292
Откуда: Междунебомиземлей
ИНО писал(а):
на пассаж относительно бюджета. Не знаю, что там на бумаге куда заложено и кому положено, но в реальности население новых регионов - по московским меркам нищие, кроме вояк и чиновников. Средняя з/п у бюджетников - где-то между 10 и 20 тыс. р (скорее ближе к нижней границе єтого диапазона). А цены на товары повседневного потребления вполне московские (в отличие от ассортимента).

Причем здесь конкретные зарплаты и госбюджетное финансирование? Если руководство Вашего универа не знает, как найти бюджетное финансирование или не хочет шевелиться в этом направлении, это проблемы универа. Впрочем, как вижу, там по многим отраслям такая проблема - в руководстве много не очень понимающих отдельные вопросы лиц. Вон, даже на ВДНХ с месяц назад подкатился к девоньке - представителю нашего региона на выставке "Регионы России". Вопрос простой был - почему на экспозиции нет ничего о сырьевом и промышленном потенциале республики? В ответ - круглые глаза (а что это такое :shock: ???) и информация о том, что она ветеран боевых действий, но я ваш вопрос запишу...
И еще - хотелось бы понять, как в таком случае на работах по ремонту жилых домов в той же Макеевке оказались толпы джамшутов и равшанов из южных стран?
Насчет ассортимента в магазинах - такое впечатление, что Вы в них не ходите. Я как-то не вижу различия в ассортименте между макеевскими и московскими магазинами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2023, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
pimial, по Вашему заключению на счёт финансирования вузов и зарплат ППС могу однозначно сказать что вы точно не работаете в числе ППС в вузе.
Знаю ситуацию по вузам в стране и в провинции и в центре, ответ ректоров один - зарабатывайте, понимаете? ВУЗ - то есть учи студентов, разрабатывай учебные программы, а если добросовестно это делать то на всё остальное уже времени почти и не будет, при этом ты должен быть ещё и учёным, с соответствующими публикациями, грантами. При этом ещё и бизнесменом и это в гос. (!) вузах, на якобы с гос. обеспечением.И соответственно ответ руководства вуза для ППС всегда один, не нравиться? До свидания.
высшее образование в России уничтожают семимильными шагами, с егэ школьное почти уничтожили уже, медицину оптимизировали до нуля почти. скоро и высшее обр. будет... я знаю, к примеру , как учатся современные гуманные медики, и таких учил, есть опыт. поэтому если в поликлинике на приёме вижу молодого врача - то разворачиваюсь и ухожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2176
Цитата:
Я как-то не вижу различия в ассортименте между макеевскими и московскими магазинами
.
Манго, папайя, маракуйя - не уж-то все это в макеевских супермаркетах есть? У нас нынче даже яблоки редко нормальной съедобности трудно найти, а когда найдешь и на ценник глянешь - а вот она, маракуйя, замаскировалась :D

Что касается среднеазиатских мигрантов, то видимо после того как всех здоровых мужиков в феврале-марте 2022 на фронт отправили. До сих пор нормальная численность дворников не восстановилась. И сантехник один на квартал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 01:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2803
Откуда: Киев
masana писал(а):
Учиться надо было в школе, животное.

животное тут только ты, не занимайся плагиатом :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2023, 02:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
ИНО писал(а):
Цитата:
Я как-то не вижу различия в ассортименте между макеевскими и московскими магазинами
.
Манго, папайя, маракуйя - не уж-то все это в макеевских супермаркетах есть? У нас нынче даже яблоки редко нормальной съедобности трудно найти, а когда найдешь и на ценник глянешь - а вот она, маракуйя, замаскировалась :D


На, не ной.

https://dostavka-edi82.ru/

В Москве дороже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4512 ]  На страницу Пред.  1 ... 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273 ... 301  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика