Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 июн 2025, 19:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295 ... 621  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
julia2010
Объектив водный ,без обид , воду добавляли ? Келер нормально , просто если посмотрите по углам кадра видны затемнения ,это недостаточно открыта полевая диафрагма осветителя. А зачем вам конвертор , изображение увеличится ,но и качество чуток упадет.
Я снимаю напрямую на матрицу зеркалки, у меня кенон 550, качество прекрасное, даже с советскими объективами ,они не рассчитаны на поле 25 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2015, 17:40
Сообщения: 539
Откуда: Саранск
player13cccp писал(а):
julia2010
А зачем вам конвертор , изображение увеличится ,но и качество чуток упадет.

При обратной схеме должно быть наоборот, расширение поля.

_________________
МБИ-3, МББ-1А, МБИ-11, Б-70С1, PZO MB-30, КФ-4, ОИ-13, ОИ-17, ОИ-19, ОИ-21, ОИ-35, KPI-2, MPI-3, Gamma конденсор, 5.0 Мп камера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 12:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Ребята, добрый день !
player13cccp

Никаких обид !)))) Да, воду капала при использовании ВИ 40.
Как я могу загрузить файл RAW на сайт ??? думаю так будет гораздо проще говорить о качестве и правильности съемки нежели с уже обработанным файлом .
Конвертер хочу купить - дабы немного увеличить изображение которое идет с объектива микроскопа на матрицу ( по принципу бинокулярной насадки) . если честно особо не осознаю до конца правильность и нужность данного приобретения .
А, что вы имеете в виду "при съемке советским объективом " с микроскопа ??? или при использовании фотоаппарата по прямому его назначению?


Hammond

при обратной схеме - это как???
Извините за глупые вопросы , но мне пока практически все не понятно (((

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Подскажите пожалуйста : к примеру при кадрировании снимка ( вырезании пространства вокруг интересующего объекта ) тот самый объект увеличивается и теряет в качестве ( ну, как минимум у меня так получается ) - так всегда ? или же есть какие то ограничения и правила ???

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
julia2010 писал(а):
Да, верно объектив ви 40 х0,75, конденсор ои14, Расстояние ( количество колец) компановала из двух наборов ( сейчас к примеру на объективе 20 сдвиг на 7 единиц по шкале микровинта при смене бинокуляра на фотоаппарат. Тяжело конечно сравнивать картинку с экрана фотоаппарата ( выводить изображение на экран ноута через программу дигикам контрол мне понравилось еще менше ) Даже не знаю , что ответить ....
Свет - да, вроде бы и по келеру . Возможно неуклюже поработала в фоторедакторе .
Вот , присмотрела телеконвертеры ТК-2 и К-1. Что из них лучше ?
Спасибо еще раз.

Про воду уже спросили :) не буду повторяться. У меня создается впечатление, что у вас объектив работает не в расчетных условиях. Нужно подобрать такую высоту макроколец, чтобы при смене бинокуляра/монокуляра на фотоаппарат не было необходимости перефркусировать объектив. Если это условие не соблюдается, то при прямой съемке на матрицу нормального изображения вы не получите.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Rasalam писал(а):
julia2010 писал(а):
Да, верно объектив ви 40 х0,75, конденсор ои14, Расстояние ( количество колец) компановала из двух наборов ( сейчас к примеру на объективе 20 сдвиг на 7 единиц по шкале микровинта при смене бинокуляра на фотоаппарат. Тяжело конечно сравнивать картинку с экрана фотоаппарата ( выводить изображение на экран ноута через программу дигикам контрол мне понравилось еще менше ) Даже не знаю , что ответить ....
Свет - да, вроде бы и по келеру . Возможно неуклюже поработала в фоторедакторе .
Вот , присмотрела телеконвертеры ТК-2 и К-1. Что из них лучше ?
Спасибо еще раз.

Про воду уже спросили :) не буду повторяться. У меня создается впечатление, что у вас объектив работает не в расчетных условиях. Нужно подобрать такую высоту макроколец, чтобы при смене бинокуляра/монокуляра на фотоаппарат не было необходимости перефркусировать объектив. Если это условие не соблюдается, то при прямой съемке на матрицу нормального изображения вы не получите.


Я не могу сказать , что данное условие абсолютно не соблюдается т.к. перефокусировка при смене бинокуляра на фотоаппарат подводка микровинтом +/- в пределах 5-10 маленьких черточек на шкале микровинта ( мне так кажется )

Попробовала скинуть rawфайл на яндекс диск вот ссылка ( объектив апо 20, в держателе конденсора синий матовый фильтр, конденсор кф 4 в положении 0)
https://yadi.sk/i/xFXrZjXR3VUENH

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
julia2010 писал(а):
Я не могу сказать , что данное условие абсолютно не соблюдается т.к. перефокусировка при смене бинокуляра на фотоаппарат подводка микровинтом +/- в пределах 5-10 маленьких черточек на шкале микровинта ( мне так кажется )
Попробовала скинуть rawфайл на яндекс диск вот ссылка ( объектив апо 20, в держателе конденсора синий матовый фильтр, конденсор кф 4 в положении 0)

Всегда трудно что-то рекомендовать, когда нет возможности физически посмотреть всю конструкцию, в т.ч. в работе.
5-10 делений барабанчика это 0,01-0,02 мм, довольно много. Попробуйте все же выставить камеру точнее по высоте, если нужно немного удлинить тубус (в области макроколец), помогут самодельные шайбы из какого-либо тонкого пластика, их легко вырезать и вставить между макрокольцами. С укорочением сложнее конечно, но возможно перебором комбинации макроколец и пластиковых шайб получиться решить проблему. Перефокусировки вообще быть не должно, либо она должна быть минимальной, 2-3 деления для слабых объективов, не говоря уже про средние и сильные. В качестве тестового лучше использовать не нативный препарат с водичкой из пруда, а что-то типа тонкого мазка разбавленной черной туши на предметном стекле. Как мазок высохнет, капаем немного масла и накрываем покровным стеклом. С таким тестовым препаратом результат подбора высоты камеры будет намного точнее.
Вообще идея прямой проекции на матрицу через ВИ 40/0,75 или АПО 20/0,65 сама по себе не очень хорошая, только 1/3 по центру поля будет выглядеть более или менее.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Rasalam писал(а):
julia2010 писал(а):
Я не могу сказать , что данное условие абсолютно не соблюдается т.к. перефокусировка при смене бинокуляра на фотоаппарат подводка микровинтом +/- в пределах 5-10 маленьких черточек на шкале микровинта ( мне так кажется )
Попробовала скинуть rawфайл на яндекс диск вот ссылка ( объектив апо 20, в держателе конденсора синий матовый фильтр, конденсор кф 4 в положении 0)

Всегда трудно что-то рекомендовать, когда нет возможности физически посмотреть всю конструкцию, в т.ч. в работе.
5-10 делений барабанчика это 0,01-0,02 мм, довольно много. Попробуйте все же выставить камеру точнее по высоте, если нужно немного удлинить тубус (в области макроколец), помогут самодельные шайбы из какого-либо тонкого пластика, их легко вырезать и вставить между макрокольцами. С укорочением сложнее конечно, но возможно перебором комбинации макроколец и пластиковых шайб получиться решить проблему. Перефокусировки вообще быть не должно, либо она должна быть минимальной, 2-3 деления для слабых объективов, не говоря уже про средние и сильные. В качестве тестового лучше использовать не нативный препарат с водичкой из пруда, а что-то типа тонкого мазка разбавленной черной туши на предметном стекле. Как мазок высохнет, капаем немного масла и накрываем покровным стеклом. С таким тестовым препаратом результат подбора высоты камеры будет намного точнее.
Вообще идея прямой проекции на матрицу через ВИ 40/0,75 или АПО 20/0,65 сама по себе не очень хорошая, только 1/3 по центру поля будет выглядеть более или менее.


Спасибо большое за рекомендации))
Буду пробовать всеми доступными средствами уменьшить перефокусировку.

Черную тушь для микроскопии ( пыталась найти в продаже- не нашла ) чем возможно заменить из доступных в общем обиходе средств??

С какими объективами лучше ( или принято) применять съемку на матрицу фотоаппарата ?

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
julia2010
Советские объективы ,сами за себя говорят, они сделаны в советское время. Ваш ви 40х именно советский , недорогой ,довольно качественный объектив ,даже сейчас. Просто они были рассчитаны в основном на поле 18 мм , а ваша матрица покрывает поле 25 мм. Поэтому или использовать объективы на 25 мм , или конвертер примерно с коэффициентом увеличения1.4-1.6х ,примерно как бинокулярная голова. Можно также программно вырезать хорошую часть изображения, здесь главное не переусердствовать , а то получится слишком нечетко.
Это как раз подводит к тому , что вы писали , при вырезке изображение увеличивается, так и должно быть , происходит как бы цифровое увеличение. С этим игратся можно , тем более матрица ваша на 24 мегапикселя, но переусердствовать , а то будет крупно ,но нередко. Лучше тогда поставить объектив побольше увеличением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
player13cccp писал(а):
julia2010
Советские объективы ,сами за себя говорят, они сделаны в советское время. Ваш ви 40х именно советский , недорогой ,довольно качественный объектив ,даже сейчас. Просто они были рассчитаны в основном на поле 18 мм , а ваша матрица покрывает поле 25 мм. Поэтому или использовать объективы на 25 мм , или конвертер примерно с коэффициентом увеличения1.4-1.6х ,примерно как бинокулярная голова. Можно также программно вырезать хорошую часть изображения, здесь главное не переусердствовать , а то получится слишком нечетко.
Это как раз подводит к тому , что вы писали , при вырезке изображение увеличивается, так и должно быть , происходит как бы цифровое увеличение. С этим игратся можно , тем более матрица ваша на 24 мегапикселя, но переусердствовать , а то будет крупно ,но нередко. Лучше тогда поставить объектив побольше увеличением.


Спасибо большое за ответ .
Именно из соображений увеличения поля и хочу купить Телеконвертер К-1 2х М42
Изображение


Правильно понимаю, что он поможет немного улучшить ситуацию? Или опять я все перепутала ....

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
Этот с увеличение 2х. Пока не попались мне 1.4=1.6 ....

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2017, 00:29
Сообщения: 236
Откуда: Москва
julia2010 писал(а):



Спасибо большое за рекомендации))
Буду пробовать всеми доступными средствами уменьшить перефокусировку.


Про длину колец:
viewtopic.php?f=6&t=171&start=885#p76433


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2017, 00:29
Сообщения: 236
Откуда: Москва
julia2010 писал(а):
Правильно понимаю, что он поможет немного улучшить ситуацию? Или опять я все перепутала ....

Юлия, он Вам не поможет. Телеконвертер служит для весьма специфических целей и не улучшает качество картинки, а наоборот. Не забивайте им себе голову. Он либо ещё больше увеличит (с уменьшением качества) при прямом подключении, либо уменьшит при обратном. И то, и другое Вам не нужно. Делается это чаще всего в тех случаях когда он есть под рукой и хочется как–то приспособить, шоб було, или чтобы колец больше/меньше ставить, или фулл–фрейм полностью залить, или наоборот в кроп побольше уместить. Главное, что нужно понять, что разрешения он не добавляет, а наоборот. В Вашем случае с резкостью и так всё плохо, ищите причину в другом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 00:35
Сообщения: 356
Откуда: Украина, Запорожье
МикроМакро писал(а):
julia2010 писал(а):
Правильно понимаю, что он поможет немного улучшить ситуацию? Или опять я все перепутала ....

Юлия, он Вам не поможет. Телеконвертер служит для весьма специфических целей и не улучшает качество картинки, а наоборот. Не забивайте им себе голову. Он либо ещё больше увеличит (с уменьшением качества) при прямом подключении, либо уменьшит при обратном. И то, и другое Вам не нужно. Делается это чаще всего в тех случаях когда он есть под рукой и хочется как–то приспособить, шоб було, или чтобы колец больше/меньше ставить, или фулл–фрейм полностью залить, или наоборот в кроп побольше уместить. Главное, что нужно понять, что разрешения он не добавляет, а наоборот. В Вашем случае с резкостью и так всё плохо, ищите причину в другом.


Владимир, СПАСИБО :D особенно за ссылку с таблицей ( убрала одно кольцо, чуть не докрутила другое ) ситуация существенно улучшилась . Подскажите пожалуйста , куда лучше устанавливать фильтры ( есть только обычный матовый и синий матовый ) под конденсор или на ои19? Возможно ли как-то не сильно сложно обойти использование фильтров ( без них яркое пятно в центре светит) ???
Еще раз благодарю :)

_________________
Мбр-1, МБС-9, PZO MB-30, DIC PZO ( kpi5+kpi2), ои-19, ои-13, ои-14, кф-1, кф-4, фотоаппарат Nikon D3200.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 4022
Откуда: Харьков
Rasalam писал(а):
Вообще идея прямой проекции на матрицу через ВИ 40/0,75 или АПО 20/0,65 сама по себе не очень хорошая, только 1/3 по центру поля будет выглядеть более или менее.

для чего и пригодится телеконвертер

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295 ... 621  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика