Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 23 июн 2025, 15:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8850 ]  На страницу Пред.  1 ... 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186 ... 590  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2015, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
diana7dg писал(а):
Rasalam писал(а):
Все фото вот здесь http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1967&start=690#p48095 сделаны с помощью ToupCam 5.1 можете посмотреть как пример. Оригиналы больше по размеру, эти - уменьшены примерно в 2 раза. Видео на высоких разрешениях конечно тормозит.

Фото мне понравились, буду брать. Спасибо!

Забыл добавить - это фото с прямым тубусом, когда между объективом и камерой нет никакой оптики. Думаю с монокулярным тубусом БИОЛАМ качество будет такое же.


Уже рассказывал на форуме, что посещал их ещё в сентябре 2013го. Результатом стала договорённость, что мы их дилерами будем. Демонстрировали тогда картинку на мобильном телефоне, как “высшее достижение” :D . Сказал им, что это ерунда, вот если бы WiFi, тогда дело стоящее :roll: . Загорелись. Даже какой-то новый “чипсет” нашёл им через южнокорейских друзей. Через полгода сделали, но питание камеры, всё равно НЕ автономное, так что “не дотянули», как всегда китайцы, особого смысла нет. Сказал – заупрямились, так и оставили :?: . Скорость передачи данных не высокая, провода также, как и в обычном варианте «безобразно болтаются”...Радостно «приветствовали» идею создания подводной камеры с передачей данных по WiFi (собственно, это было первозадачей, поскольку мы уже несколько лет работаем “наподводу”), но до конца они так и не “прочувствовали, вышли только на уровень “видео-удочки” для “гад жетных” рыбаков. Но и эта разработка заглохла, по всему судя, чего-то не видать… :(
По технике – они первые в китае сделали камеру на WiFi (бюджетную, во всяком случае), но сотрудничество как-то не заладилось, хотя мы даже сайт на русском сделали (первыми), почему-то затем стали только “вторыми” (обозначен наш сайт кружочком). Да и ладно, действительно, не наше это – просто перепродавать, разработки по адаптерам не пошли, видать, пока всех устраивают те, что есть и дешёвые. Хотя именно наш перевод санглийского/нарусский ПО теперь поставляется на наш рынок. А так, ребята нормальные, адекватные, покупаем понемногу для своих нужд у них камеры, а разработок у нас и “своих» хватает, и даже хорошо, что меньше “лишней обузы в стиле – не болтайте ерундой”. И ещё, из большого количества камер, брака не было практически, в основном, покупали у них 5Мп и 14Мп. Так что нормальный изготовитель, проверенный, так сказать, временем… :)


Вложения:
welcome.JPG
welcome.JPG [ 58.33 КБ | Просмотров: 12678 ]
шапка тоуп.JPG
шапка тоуп.JPG [ 69.15 КБ | Просмотров: 12678 ]
toup телефон.JPG
toup телефон.JPG [ 100.09 КБ | Просмотров: 12678 ]
toup.JPG
toup.JPG [ 209.3 КБ | Просмотров: 12678 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2286
Откуда: Ростов
Интерференционная "голова" микроскопа Биолар имеет снизу линзу которая переводит конечный ход лучей (на туб. 160 мм) в параллельный (бесконечный) и сверху линзу которая, наоборот, переводит "бесконечность" в конечный ход (работает как тубусная линза в микроскопе на бесконечность). Между этими линзами обычно находится призма Волластона и поляризатор (ДИК и т.д.). Возникла идея - нельзя ли эту голову использовать с объективом на "бесконечность"? Например - выкрутить нижнюю линзу и использовать с объективом на бесконечность или вообще можно не выкручивать нижнюю линзу? Может ли объектив на бесконечность относительно хорошо работать в таких условиях? Такие "головы" биоларовские есть у многих форумчан. Может кто то ставил такие эксперименты? Каков результат?

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Логика правильная, но эта отрицательная линза меняет увеличение, фокусное расстояние и размер выходного зрачка объектива. Более конкретно увеличивает увеличение, уменьшает фокусное и уменьшает выходной зрачок, что не сильно сочетается с объективами на бесконечность. Но я эту линзу не скручивал, пробовал наоборот использовать с тубусной линзой А= 160мм, тоже ничего не получилось. Намеки есть на ДИК, но как-будто не хватает степени регулировки большого накатанного колеса и контраст очень слабый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2286
Откуда: Ростов
tk1273 писал(а):
Логика правильная, но эта отрицательная линза меняет увеличение, фокусное расстояние и размер выходного зрачка объектива. Более конкретно увеличивает увеличение, уменьшает фокусное и уменьшает выходной зрачок, что не сильно сочетается с объективами на бесконечность. Но я эту линзу не скручивал, пробовал наоборот использовать с тубусной линзой А= 160мм, тоже ничего не получилось. Намеки есть на ДИК, но как-будто не хватает степени регулировки большого накатанного колеса и контраст очень слабый.

Получается, если убрать нижнюю (отрицательную) линзу, то с объективами на бесконечность всё может получиться?

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Скорее, нет или в неудобном сочетании призмы в конденсоре. По смыслу, нужно применять объектив с большим увеличением с меньшим положением на конденсоре, у которого маленький диаметр призмы(100х объектив с 40х призмой). Но конечно, если линза легко выкручивается, то можно проверить, у меня залито намертво, решил не крутить. И еще, если все получиться, то позже, придется менять и верхнюю линзу, так как хроматическую коррекцию она совершает совместно с нижней, те нужно будет найти подходящую ахроматическую линзу.
Основная проблема в том, что если что-то изменить в голове, то конденсор будет не совместим, качество ДИК будет хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Еще добавлю, чтобы хотелось для увеличения качества ДИК PZO:
1) увеличить поле зрения
2) уменьшить двоение для боле качественных PLAN APO объективов
3) увеличить размер призм в конденсоре, чтобы они не резали апертуру конденсора дя этих PLAN APO
4) конденсор ахромат.
Применение объективов на бесконечность может решить пункт 1, но скорее всего отразиться на пункте 2 и 3 в худшую сторону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 07:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
Меня тоже этот вопрос интересовал в свое время . Линза нижняя у головы дик легко откручивается , поэтому с этим проблем нет. Ставил и бесконечный объектив, но что то не пошло . У меня правда конденсора дик нет, другими способами обходился.
Я сейчас другими делами занят, но как только освобожусь, могу и с диком повозится, самому интересно. Если кому надо будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 08:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
tk1273 писал(а):
Еще добавлю, чтобы хотелось для увеличения качества ДИК PZO:
1) увеличить поле зрения
2) уменьшить двоение для боле качественных PLAN APO объективов
3) увеличить размер призм в конденсоре, чтобы они не резали апертуру конденсора дя этих PLAN APO
4) конденсор ахромат.
Применение объективов на бесконечность может решить пункт 1, но скорее всего отразиться на пункте 2 и 3 в худшую сторону.


Для бесконечных объективов вообще надо будет убирать линзы из головы дик, а вместо верхней тубусную линзу 180 - 200мм поле по идее станет большим, если сама призма в голове не будет ограничивать.
Двоение для апо я не замечал, но может при определенных условиях положении верхней призмы, будет заметно ( использовать план апо дюже накладно).
Призмы в конденсоре увеличить невозможно, если только не использовать другой конденсор.
Ахромат конденсор это конечно вещь, но опять же где такой взять для дика пзо, да и накладно опять же.
Пробовать, эксперементировать надо, там вообще только одна призма нужна в голове, все остальное выкинуть можно.
У меня есть идея как засунуть призму в мби-11, проблема только, чтобы двигалась вверх или вниз, как то это надо все городить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 12:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
player13cccp писал(а):
Двоение для апо я не замечал, но может при определенных условиях положении верхней призмы, будет заметно ( использовать план апо дюже накладно).

если сравнивать изображение ДИК с сильным окуляром с такими объективами как 20х0,4 и 20х0,65 АПО, то двоение отлично заметно с апохроматом. Если смотреть точечное дифракционное изображение, двоение будет заметно в обоих случаях, но с АПО будет четкое разделение. В более профессиональной реализации ДИК для каждого объектива идет своя призма с оптимальным двоением, сильно большое двоение - и заметно двоение, сильно мало - и контраст рельефа падает.
player13cccp писал(а):
Призмы в конденсоре увеличить невозможно, если только не использовать другой конденсор.

player13cccp писал(а):
Ахромат конденсор это конечно вещь, но опять же где такой взять для дика пзо, да и накладно опять же.

Размер призмы изменить нельзя, но можно использовать конденсоры с коротким фокусом, например от МИН-8 и ПОЛАМ размер апертурной диафрагмы в 2 раза меньше, те и призмы могут быть в 2 раза меньше для заполнения апертуры. Конденсор ахромат достать тяжело, но есть апланаты, тот же посольский с А=1.3 или ОИ-14. Редко встречается КУФ-3, он ахромат.
Но, многое из всего этого я пробовал, и ничего хорошего не получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
player13cccp писал(а):
Двоение для апо я не замечал, но может при определенных условиях положении верхней призмы, будет заметно ( использовать план апо дюже накладно).

если сравнивать изображение ДИК с сильным окуляром с такими объективами как 20х0,4 и 20х0,65 АПО, то двоение отлично заметно с апохроматом. Если смотреть точечное дифракционное изображение, двоение будет заметно в обоих случаях, но с АПО будет четкое разделение. В более профессиональной реализации ДИК для каждого объектива идет своя призма с оптимальным двоением, сильно большое двоение - и заметно двоение, сильно мало - и контраст рельефа падает.

Просто с АПО 20х 0.65 надо в положении 40 работать, и никакого "двоения" я не видел, в положении 20 контраста с ним вообще нет. При выборе призмы надо под апертуру объектива ориентироваться, а не на увеличение, мы знаем, что 10 = 0.24 (на деле 0.27-0.30) , 20 = 0.40, 40 = 0.65, 100 = 1.25/0.82. С АПО 40х 0.95 и 60х 0.85 соответственно работать в положении 100.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 16:51
Сообщения: 390
Был расклеенный апо ф 4.3 0.95, на треть были полосочки. Расклейка в 1 блоке "к нам". Терять особо нечего (совсем нечего), нагрел его (1 блок) на газу положив на листе фольги до того как клей растаял (этот момент было видно), сжал, остудил на воздухе.
Получилась полная прозрачность, где-то вышло немного клея (убрал спичкой).
Тубус 160 без тубусной линзы, так что 37х0.95 получается. Окуляр 15х = ~555х.
Картинка теперь такая. Показывать стал очень здорово, возможно лучше 60х (пристрастным сравнением займусь вечером)
Изображение
Изображение
Мне радоваться или не стоит?

_________________
МБИ-1 8х0.2 20х0.4 40х0.65 60х0.85 90х1.25


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Duke писал(а):
Просто с АПО 20х 0.65 надо в положении 40 работать, и никакого "двоения" я не видел, в положении 20 контраста с ним вообще нет. При выборе призмы надо под апертуру объектива ориентироваться, а не на увеличение, мы знаем, что 10 = 0.24 (на деле 0.27-0.30) , 20 = 0.40, 40 = 0.65, 100 = 1.25/0.82. С АПО 40х 0.95 и 60х 0.85 соответственно работать в положении 100.

Интересно, это на каком микроскопе МИН-8? наверное, влияет система линз параллельного хода лучей, у нее небольшой коеф увеличения ~1,1x.
Но, если на BIOLARе, то это странно.
Двоение вызывает призма в голове, поэтому двоение будет вне зависимости, от того какой конденсор и оптика до головы. Но заметить не легко, самое простое это "точки на зеркале на просвет"( по кружкам Эри), когда призм нет, точка одна( в положении 0), как только выбирается любое положение 1,2,3 то все точки двоятся. С 1-й призмой (дифференциальный контраст ) двоение самое маленькое, но заметное. По паспорту двоение призмы 1 для 20х объектива =0,98 мкм, а это намного больше разрешения объектива 20х0,65 АПО~0.55 мкм. Четко различаются 2 точки.
ДИК эффект в PZO, точно не зависит от апертуры объектива, а от значений конденсора 10х, 20х, 40х, 100х нужно использовать близкие значения увеличения объективов к этим числам. Например, если применить 16х ПЛАН АПО, то будет не то не се, эффект будет наблюдаться и с 10-ой, и с 20-й призмой конденсора, но значительно хуже, чем с штатными 10х и 20х объективами, 10х ПЛАН-АПО отлично работает, 10хАПО также отлично. Конечно у АПО контраст ниже, но проблема в флюорите, не дающему абсолютно черное поле. Если применить родной объектив 10х0,24, а потом поставить ЛОМО 10х0,4 Л эффект практически не измениться, станет ярче и более мелкие детали будут видны, нужно будет подстроить положение по высоте призмы, так как выходной зрачок на разной высоте у этих объективов. Но в целом, качество ДИК будет одинаковым.
А вот еще момент, какая голова? с последней MPI 5 настроить ДИК( получить симметричный крест) возможно практически с любым объективом, если его увеличение совпадает, а вот с MPI 3 не хватает глубины регулировки положения призмы, это тоже может иметь значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 16:51
Сообщения: 390
По кустарной склейке расклеек есть кому что сказать? Быстро разваливаются сами вновь?

_________________
МБИ-1 8х0.2 20х0.4 40х0.65 60х0.85 90х1.25


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
tk1273 писал(а):
Интересно, это на каком микроскопе МИН-8? наверное, влияет система линз параллельного хода лучей, у нее небольшой коеф увеличения ~1,1x.

МИН-8, MPI-5, KPI-2.
tk1273 писал(а):
ДИК эффект в PZO, точно не зависит от апертуры объектива, а от значений конденсора 10х, 20х, 40х, 100х нужно использовать близкие значения увеличения объективов к этим числам.

Простите, но это бессмыслица какая-то. Кроме апертуры и двоения, KPI-2 ничего менять не может при переключении призм - в пазах нет линз, только призмы, фокусное конденсора не меняется, не меняется и размер освещаемого поля - он определяется только полевой диафрагмой. Апертурные диафрагмы ограничивают максимальную апертуру конденсора, призмы обеспечивают различное разведение лучей поляризованных в противоположных плоскостях, для получения эффекта ДИК должно действовать правило, что расстояние между лучами должно быть приблизительно равно разрешающей способности объектива, которая определяется только его апертурой.
Например, на олимпусовских дик-призмах для конденсоров никаких увеличений нет, только диапазоны апертур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
romka66rus писал(а):
По кустарной склейке расклеек есть кому что сказать? Быстро разваливаются сами вновь?

:D
viewtopic.php?f=6&t=369&p=18877&hilit=%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C+%D0%B8#p18877
иногда получается, но очень редко, при склеивании линза перекашивается появляется кома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8850 ]  На страницу Пред.  1 ... 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186 ... 590  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика