Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 июн 2025, 17:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 669 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 45  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Leo , вы из Украины?
Вот в этой теме многое узнаете viewtopic.php?f=6&t=1581 .
На счёт, ацетона, всё зависит от целей, от того чего мы ждём, что именно хотим получить. Но лучше спрашивать в той теме.
Спирт в микробиологии используют для фиксации (коагуляции белков) бактерий, если речь идёт о 95-96%, ацетон не подойдёт для дальнейшей обработки препарата - окраски и т.п. и т.д.., хотя всё зависит от методов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
любительском форуме о том, какой хлам из себя представляет из себя МБИ, Биоламы и прочие Биолары :) Даже как-то неловко.

И что с того, что форум любительский? Что любитель значит в вашем понимании - страстную любовь к Биоламу или МБИ-3?
Да, эти микроскопы мне не нравятся и я не понимаю, как они вообще могут кому-нибудь нравится. Когда не было альтернативы, с ними профессионалы и любители мучились, плевались, глаза портили. Сейчас есть альтернатива, сколько угодно альтернативы - все, что душа пожелает. Как она может выбрать Биолам, когда можно взять Цейсс или неплохой современный микроскоп.
Я понимаю, если вообще денег нет - тогда и выбора нет. Сиди-работай на МБИ-3. На 100 тысяч можно собрать микроскоп, который и современным лабораторным нос утрет.
Хобби должно удовольствие приносить, а после нормальных микроскопов, ничего, кроме раздражения работа на таких отсталых микроскопах не приносит, получается не хобби, а мучение.
Поэтому да, если вы не знаете как картинка в микроскопе должна выглядеть - то МБИ-3 вам понравится, а коли знаете, и для хобби приходится достойный прибор брать, и объективы хорошие, дорого конечно, а что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 01:06
Сообщения: 163
Евгений251082 писал(а):
Leo , вы из Украины?
Вот в этой теме многое узнаете viewtopic.php?f=6&t=1581 .
На счёт, ацетона, всё зависит от целей, от того чего мы ждём, что именно хотим получить. Но лучше спрашивать в той теме.
Спирт в микробиологии используют для фиксации (коагуляции белков) бактерий, если речь идёт о 95-96%, ацетон не подойдёт для дальнейшей обработки препарата - окраски и т.п. и т.д.., хотя всё зависит от методов.


Я из Королёва, это в подмосковье, у меня жена из Севастополя, поэтому в Крыму бывали часто, а вообще я из Челябинской области.
Ладно, как дойдет до дела, я поинтересуюсь в правильной теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Duke писал(а):
а коли знаете, и для хобби приходится достойный прибор брать, и объективы хорошие, дорого конечно, а что делать?

Хобби разные бывают. Есть хобби смотреть в микроскоп, а есть - покупать микроскопы по мере их обновления на рынке. Для первых и биолам прибор, а для вторых это хлам, пройденный этап. Как-то так?
Какая разница в какой микроскоп смотреть, если это интересно? А что-то там снять да переставить, это по вашему мучение? Наоборот по моему, когда на столе появится самый совершенный микроскоп, то хобби станет не интересным. Стремиться будет некуда. :D
Ну там микрофотография, понимаю, нужен очень серьёзный подход к технике, если стоит задача максимального качества. Но таких людей еденицы. Большинство ограничивается уталением любопытства и просто созерцает наиболее доступные объекты микромира. Ну вот сколько можно не отрываясь от окуляров пялиться на одну и ту же инфузорию? Я думаю не очень долго. Так зачем для этого нужен супер пупер комфортабельный Цейс? Что там нельзя увидеть в Биолам? Ну бред какой-то. Приведите пожалуйста примеры объектов, которые я не увижу в Биолам, и которые будут видны только в Олимпус или Лейку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2286
Откуда: Ростов
Я как то сравнивал что можно увидеть в объектив набора КФ-4 и "крутого" немецкого PHV. Оказалось, что даже самые мелкие бактерии видимые в PHV видны и в KФ-4. Да, в немецком объективе они красивей, фотогеничней. Но по сути это ничего не меняет.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Юрий_Тк писал(а):
Да, в немецком объективе они красивей, фотогеничней. Но по сути это ничего не меняет.

О чём я и толкую. А то заладили, крутизна залог счастья... :D На фотографии да, важно. А визуально - монопенисуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
sigissoft
Я вам о Фоме, а вы мне о Ереме... Откуда мне знать, что вы можете увидеть в ваш Биолам, а что нет? Может вы слепой вообще, или наоборот, супермен? Законы Аббе и Релея везде более-менее одинаковы, правда число Штреля разное, но и глаза тоже, в конечном счете разница только в ощущениях. Мне в хороший микроскоп смотреть приятно, а в Биолам - нет. И пусть инфузории там хоть брейкданс инфузории отплясывают, не смогу я этим зрелищем насладиться через ахромат через узкопольные окуляры, на Биоламе с неравномерно освещенным желтым полем.
Довольны вы своим Биоламом - рад за вас, что вы ко мне пристаете с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Duke писал(а):
Довольны вы своим Биоламом - рад за вас, что вы ко мне пристаете с ним.

Да, доволен. Не пристаю и не собираюсь. Это Вы, как мне показалось, где только можно пытаетесь Биолам очернить. Ну не нравится он лично Вам, так и ради бога. Причём тут те, кому он нравится? Я же не обсираю ни один микроскоп? Для меня они все хороши. А для некоторых ну просто не угодишь. То то не так, то там не эдак. А может просто руки не из того места растут? Это не вам. :D

Duke писал(а):
Законы Аббе и Релея везде более-менее одинаковы, правда число Штреля разное, но и глаза тоже, в конечном счете разница только в ощущениях.

Вот основная мысль и я с ней согласен. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
sigissoft писал(а):
Для меня они все хороши. А для некоторых ну просто не угодишь. То то не так, то там не эдак. :

Хороши, только одни лучше других.
Я ничего не "обсираю", просто поработал на многих штативах и знаю разницу. И если меня попросят назвать штатив (не из индокитайских игрушек), который был бы хуже Биолама Р- Д-, я этого сделать не смогу.
Вы можете с этим не согласиться, но эта объективная позиция вытекает из моего многолетнего опыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 01:06
Сообщения: 163
Специалисты-оптики, а ответьте мне еще на один вопрос. Вот везде пишут, что предельное оптическое разрешение - это примерно апертура объектива, умноженная на 1000, т.е. для самых лучших объективов не может быть больше 1400х, обычно 1250-1300х. Почему тогда такие бренды как тот же Цейсс декларируют увеличение 2500х и вообще комплектуют микроскопы окулярами 20х и 25х? Зачем нужен окуляр 16х понятно, его можно использовать с объективом 40х/0.65, например. Зачем это делают китайцы тоже понятно - маркетинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 23:21
Сообщения: 993
Окуляры 20х и 25х нормально для объективов малых увеличений.Например 10/0,30.Я пробовал.Не видел чтоб Carl Zeiss декларировал увеличение 2500х.Скорее всего это какой то китайский "Zeiss".Они часто пишут про увеличения 2500x.Да ещё и про окуляры и линзы Барлоу.


Последний раз редактировалось timizas 13 фев 2015, 20:37, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 01:06
Сообщения: 163
timizas писал(а):
Окуляры 20х и 25х хорошо для объективов малых увеличений.Например 10/0,30.


А объектив в этом случае не проще сменить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
уважаемый Leo

это все вранье по увеличению
в хорошем бесконечном микроскопе с хорошими окулярами и оптикой для наблюдения обычного человека
400 уже отлично видно предел дифракцию а 600 она уже противна

чем качественнее система наблюдения тем меньше будет верхнее предельное приятное увеличение

большие увеличения нужны для специфических фотозадач и тоже обычно если матрица дрянь

хороший имерсионный обьектив 30 крат-- и дальше уже ничего нового в изображении не будет


Последний раз редактировалось белых 13 фев 2015, 20:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Leo писал(а):
Почему тогда такие бренды как тот же Цейсс декларируют увеличение 2500х и вообще комплектуют микроскопы окулярами 20х и 25х?

По своему опыту скажу, что такие окуляры иногда могут быть полезны при определнных видах контрастирования. Например в темном поле. Дифракция хоть и жутко мешает, но большое увеличение помогает различить очень мелкие детали, жгутики бактерий например, толщиной в доли микрометра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2013, 12:01
Сообщения: 1426
Откуда: Москва
Leo писал(а):
Специалисты-оптики, а ответьте мне еще на один вопрос. Вот везде пишут, что предельное оптическое разрешение - это примерно апертура объектива, умноженная на 1000, т.е. для самых лучших объективов не может быть больше 1400х, обычно 1250-1300х. Почему тогда такие бренды как тот же Цейсс декларируют увеличение 2500х и вообще комплектуют микроскопы окулярами 20х и 25х? Зачем нужен окуляр 16х понятно, его можно использовать с объективом 40х/0.65, например. Зачем это делают китайцы тоже понятно - маркетинг.

Думаю, что максимум 1200Х.
Заявляют потому что реклама двигатель бабла...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 669 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dmi3n, Majestic-12 [Bot] и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика