Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 23 июн 2025, 21:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4217 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
уважаемый Cocteau
вы очень жестко определили парфокальность --реально смещение до 5 мм оптической
системы обьектива ничего не меняет- многие современные обьективы это даже
предусматривают - блок линз в резбе крутится
исправление системы на 150 мм не исчезает мгновенно это довольно широкий диапазон
многие используют даже подставки с 33 до 45 и ставят на револьвере разные системы
как правило качество от этого не меняется--- но это конечно неправильно

или точнее ухудшение много меньше чем плохость самих обьективов--- реально по жизни


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Парфокальность это возможность работать с разными объективами без перефокусировки, просто меняя один на другой! Если быть точнее - менять увеличение оптической системы без изменения положения предмета или приемника.
А то, что описали вы - это возможность объектива работать при изменении длины тубуса.

Это разные вещи: как валенки и рейтузы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
это не разные вещи так как воспользовавшись этим можно подкладками
и тп привести обьективы в нужную нам парфокальность- и совпадение фокусировки
а окуляр остается на том же месте-- но растояние будет уже не 150 и не 33


Последний раз редактировалось белых 23 сен 2014, 19:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Читать и внимательно, я умею.

И то что вы писали - работает. Но я написал определение, а вы - то, как можно использовать не высокую зависимость ухудшения качества объективов от изменения длины тубуса. Для обычных ахроматов это годится. А для объективов с более качественной коррекцией нет.
Конечно можно установить длину тубуса 172 мм для какого-нибудь апохромата 33 мм и установить его в револьвер с объективами на 45 мм. И даже качество по контрастным объектам с периодом около микрона на глаз почти не изменится, но ЧКХ изменится сильно для структур с периодом в 2-3 сотни нанометров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
согласен с вами по поводу больших изменений
я сказал об этом потому что из вашей первой фразы следовала обсолютная невозможность двигатся
я же хотел сказать что до 5 мм не влияет на качество


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Хоть у ПЛАН 3.5х0.1 апертура не высокая, и пишут что он не совсем "план", но все таки качество его (особенно на краю поля) должно заметно ухудшиться при изменении рабочего отрезка на 3.5 мм.
Может Дмитрий сможет выкроить немного времени и опровергнуть или подтвердить мое предположение об ухудшении качества и дополнить цифрами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 00:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Для ПЛАН 3.5х изменение длины тубуса на 3.5 мм не скажется, увеличение также принципиально не изменится. Китайцы иногда округляют увеличения с 25х на 20х и ничего :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
нарушение рабочих расстояний меньше всего сказывается на неравномерности
резкости поля
приводит обычно к падению контраста мелких деталей и в конечном счете к общему падению резкости

данные по диапазонам приемлемых рабочих расстояний для оптики это тема достойная дисертации
и для разных оптических систем различна
и никак не может быть рассмотрена в рамках поста для форума
к тому же нет общепринятых определителей степени плохости оптических устройств
выразить языком цифр падение визуального качества при небольшом нарушении рабочих расстояний будет невозможно и не нужно
а тем более для обьектива с изменением диаметра светового потока к которым относится 3.5х и еще изначально
плохо спроектированного и изготовленного
как можно определить что лучше 4+6 или 8+2 именно так будут раскладыватся цифры искажений реальной системы
и где их взять-- реальный обьектив никак не равен расчетному

можно в теории составить таблици -в них будут цифры гулять вокруг друг друга
но о качестве визуальном это мало что скажет если нарушения расстояний расчетных малы и предпочтения будут разными у зрителей

пишу претендуя только на личное мнение - уверен в многобразии мнений- вопрос сложнейший

по опыту отклонений тубуса до 5 мм никак не влияет на качество и спорно что лучше
а в хороших классических полностью симетричных обьективах например моего собственного изготовления
и 50 мм разници тубуса совершенно невозможно отличить- но это для техники похожей на микроскопы
и совсем другой ценовой категории и назначения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
по скольку было много вопросов по поводу
бесконечных линз я провел тест на качество из того что можно купить

казанский комз делает монокуляры 8на30--10на40-- 12на 45- монокуляры дерьмо имеют большие вн отражения

обьективы от них- фокусы 125 -160- 190- все фокусы очень ходовые их диаметры 32- 42- 47 мм
эти ахр линзы показали высокое качество при использовании их для бесконечных и нетрадиционных систем
они не полностью имеют антибликовое покрытие- но это не страшно

но надо выковыривать их из оправы как из консервной банки-- родная оправа кривая

видимо это единственно доступное сырье с нужным качеством-----и приемлемой ценой

стоимость этих монокуляров приемлемая


Последний раз редактировалось белых 25 сен 2014, 21:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
белых писал(а):
казанский комз делает монокуляры 8на30--10на40-- 12на 45

А там склейки или с воздушным промежутком?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
склейки - но зона раздела на отражение видна
и видимо имеет покрытие антибликовое
оптически можно считать их одним стеклом
технология мне не понятна но линзы хорошие

линзы от других приборов я тоже пробовал но эти приборы могут не повторятся
лучше не использовать ахроматы с воздушным промежутком
оптически это дает простор для коректировки но и простор напортачить тоже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2014, 16:40
Сообщения: 46
Есть объектив rodagon 50mm f1:2,8 . Можно его куда нибудь с пользой применить?

Он не от микроскопа, но может кому то очень нужнен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 02:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
видимо от увеличителя обьектив довольно хороший
можно в бесконечном микроскопе применить как не парфокальный 4х
на дырке 8 качество повыше всех будет-- но громоздко очень

на обычном фотоаппарате если сложить на выворот с штатным хороший макрообьектив будет

с половинкой бинокля будет переносной микроскоп увеличением 20-30 примерно

или продать в фотомагазине он всегда стоит чегонибудь

роденшток фирма хорошая -оправа дешевая но стекло и монтаж приличные очень

скоректирован близко к бесконечности почти симетричный классика хорошей оптики

мне он может и пригодился бы но покупать смысла нет ---могу предложить какойнибудь обьектив средненький от микроскопа
но почти все на бесконечность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2013, 16:00
Сообщения: 122
Откуда: Белград, Сербия
белых писал(а):

исправление системы на 150 мм не исчезает мгновенно это довольно широкий диапазон
многие используют даже подставки с 33 до 45 и ставят на револьвере разные системы
как правило качество от этого не меняется--- но это конечно неправильно



Добрый вечер!

Не согласен, качество страдает, в смысле снижения нумерической апертуре. Пожалуйста посмотрите диаграмму.

С уважением

Душан

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
я не думаю что апертура здесь имеет какое либо важное значение
теоретическая разрешающая способность в разумных случаях изменения тубуса все равно будет достаточной

трудно представить что мы возьмем идеальный сухой обьектив с апертурой почти 1 и будем над ним издеватся
меняя тубус


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4217 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика