Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 18 июн 2025, 17:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5097 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 340  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 21:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
А что такого в этих объективах что они такие дорогие ?

Как что? Это широкоугольные объективы с малым рабочим отрезком в компактном корпусе. Сложные в расчете и дорогие в производстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Duke писал(а):
Как что? Это широкоугольные объективы с малым рабочим отрезком в компактном корпусе. Сложные в расчете и дорогие в производстве.

Понятно... и не скажешь, глядя на линейное увеличение, апертуру и тип коррекции. А для каких задач они используются?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
guddini писал(а):
http://www.avito.ru/ekaterinburg/oborudovanie_dlya_biznesa/mikroskop_radical_rmh-4b_pathological_296285942

Что за чудо? Кто производил?


А вы посмотрите на объективы, на винтики насадки бинокулярной, на очень крупную надпись на фронтальной части основания, вообще на качество "изделия" ... Китай такой китайский... :lol: Производитель думаю не важен в данном случае.


Позволю себе немного поразмышлять. Несколько пренебрежительное отношение к китайским и, теперь уже, индийским микроскопам понятно, в общем. Хотя, скорее, это «защитная реакция” – свои-то биоламы потеряны навсегда. Между тем, приведённый на фото микроскоп, по-моему, реально ЛУЧШЕ биолама (по эргономике, освещению, например). Наблюдаемое поле больше, реально 18мм. Аляповатое исполнение объективов, согласен. Но по качеству они нормальные. Нет апохроматов, конечно, да они и не оправданы на такого класса микроскопах, мне кажется. Насадка может вызывать уважение, сделана и собрана добротно в стиле «старых советских правил”. Хорошие хода, выдержаны требования по допустимым значениям «развала осей”, вообще она очень аккуратная, “винтики” не мешают, мне кажется. К числу «непоняток” отнёс бы микро фокусировочный механизм, практически во всех приборах этого производителя он “люфтит”, точность микрофокусировки 0.005мм, что не всегда удовлетворительно. Мы уже привыкли к 0.002мм в китайских приборах. Много общался с индийцами на эту тему - проблема «в чертежах”, старая конструкторская документация, трогать не хотят. Поэтому ответы типа «используйте более густую смазку” были на протяжении нескольких лет. Ну и ещё поражает реальный трансформатор питания лампы, который часто гудит и «греется”. Осветительная система, конечно, «так себе”, но при использовании матового стекла, например, более ли менее прилично. 40х освещает нормально, на 100хми света маловато. Нашлёпка эта «во всю морду” – это, мне кажется, менталитет их индийский, она, кстати, “из металла” и крепится винтами. Офсетку или там чего ещё упорно не хотят использовать (хотя лучше не надо, учитывая внешний вид объективов). Хотя, не сказал бы, что качество сборки плохое и микроскопы "рассыпается в руках". В общем, вспомнилось всё наше «совдеповское ломовское бытиё”, когда нужно было снижать себестоимость микроскопов без потери качества. Мы, кстати, тоже переходили на лазерную гравировку объективов «тяжело и сложно”, а в итоге получилось плохо, хотя и освоили в серии. Вот и тут тоже трудяги бедолаги производственники. В общем индийцы хорошие ребята, нисколько не хуже китайцев, стараются тоже. Вот, например, другая фирма, которая хочет работать на нашем рынке, будет, кстати в москве на выставке скоро. Вид микроскопов «вполне приличный”, хотя цена выше примерно в три раза, что уже ближе к “позднему биоламу” и китаю. Я имею в виду, микроскопы низшего класса, конечно.


Вложения:
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG [ 34.34 КБ | Просмотров: 10878 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Rasalam писал(а):
А что такого в этих объективах что они такие дорогие ?

Как что? Это широкоугольные объективы с малым рабочим отрезком в компактном корпусе. Сложные в расчете и дорогие в производстве.


Duke, спасибо большое за "дорожку", как-то я это дело не очень ещё освоил (всякие интернет покупки). Ценник, конечно, "довольно неадекватный", но что сделаешь - имя. Постараюсь рассказать о проблемах по проектированию таких объективов чуть позже. Очень заморочные они ещё и потому, что к ним такое отношение производства (всего-то 1-2 крата, всё равно не видать ничего толком, всё очень мелко). Опыт изготовления наших таких объективов показал это пренебрежение, в итоге удовлетворения полного нет. Поэтому теперь самое время поисследовать "классиков", сравнить сделать выводы. Так что попробую купить у парня из израиля. Но вот вопрос о "производственной необходимости" в изготовлении таких объективов для меня остаётся открытым, не понимаю где и зачем они реально нужны. Понимаю, что поле большое на объекте, проекция на матрицу, разве что с последующим цифровым масштабированием - так разрешения не прибавится. В общем, просветите подробнее, если можно, практики...

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Дмитр писал(а):
Позволю себе немного поразмышлять...

Дмитр, все это конечно справедливо, и стараются они..., возможно даже и объективы у них не плохие. Но, вот эти винтики на бинокуляре, очень о многом говорят. Я к примеру, думаю, что микроскоп (механика, оптика - отдельная история) должен быть изготовлен механически точным прибором, надежным и обслуживаемым, а значит - ответственные узлы должны быть металлическими. А у этого насадка очень похоже что пластиковая, этот микроскоп больше на игрушку похож.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Rasalam писал(а):
...должен быть изготовлен механически точным прибором, надежным и обслуживаемым


Rasalam, согласен с Вами. Рынок, конечно, штука суровая, потребитель выбирает и всегда прав. Всё остальное - "внутренние проблемы" изготовителя. "Не тянешь" - подвинься.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 07 апр 2014, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
https://www.micro-shop.zeiss.com/?l=en& ... 2-9960-000
Что-то я не догоняю... Сухой темнопольный ЭПИ-объектив с апертурой 0.95? Какая тогда апертура у зеркала должна быть?
Кстати, можно считать поляризационно-люминесцентным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
https://www.micro-shop.zeiss.com/?l=en&p=us&f=o&a=v&m=a&id=422672-9960-000
Что-то я не догоняю... Сухой темнопольный ЭПИ-объектив с апертурой 0.95? Какая тогда апертура у зеркала должна быть?
Кстати, можно считать поляризационно-люминесцентным.


Да, мне тоже не очень понятно. В светлом поле- понятно объектив с апертурой 0.95. Но тп обеспечивается зеркалом, апертура которого должна быть не менее. тех же 0.95. Те практически зеркало должно соприкасаться с объектом. Уж не говоря о том, что кромка зеркала имеет "конечную толщину". Или апертура тёмного поля заведомо ниже апертуры самого объектива, что, скорее всего. Мы на ломо так и не сделали наш объектив 100х/0.95 в варианте тёмного поля, получалось оно "бледненьким", именно потому что апертуру зеркала не удавалось подтянуть к 0.95 (рабочий отрезок-то всего 0.15мм). Кстати, немцы замечены "в маленьких придумках", например, "округлении" апертуры при гравировке "в большую сторону". Насчёт пол сомневаюсь, ведь объектив наверняка содержит флюорит, кот имеет напряжения.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Дмитр
Думаю, как вариант - ограничение апертуры темнопольным устройством, т.е. объектив имеет вынос апертурной плоскости, над объективом при переключении в темное поле выдвигается диафрагма, ограничивающая апертуру объектива скажем до 0.85.
Но зачем тогда зеркало, можно по идее использовать эту самую часть апертуры объектива 0,85-0,95. Разве что для повышения освещенности.
Были ли такие системы без "зеркального" темного поля? Мне кажется я видел такой осветитель от E.Leitz, с набором кольцевых и прямых диафрагм в осветителе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 10:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Дмитр
Думаю, как вариант - ограничение апертуры темнопольным устройством, т.е. объектив имеет вынос апертурной плоскости, над объективом при переключении в темное поле выдвигается диафрагма, ограничивающая апертуру объектива скажем до 0.85.
Но зачем тогда зеркало, можно по идее использовать эту самую часть апертуры объектива 0,85-0,95. Разве что для повышения освещенности.
Были ли такие системы без "зеркального" темного поля? Мне кажется я видел такой осветитель от E.Leitz, с набором кольцевых и прямых диафрагм в осветителе.


Перешёл с рассуждениями в "Оптику микроскопов", чтобы не замыливать здешнюю тему.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:43
Сообщения: 1542
МБИ-3 за 25 тр: http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/luchshiy_issledovatelskiy_mikroskop_podarok_doktoru_314135869

Регулярно встречаю объявления этих продацов: продают только лучшие в мире микроскопы
(вот ещё: http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/prestizhnyy_podarok_doktoru_-_mikroskop_carl_zeiss_314138536).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 09:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2494
Откуда: г.Тула
МБИ-3 за 25 тр.
Цены конечно задраны, а так неплохие. Позабавило про максимальное увеличение микроскопа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
20130403 писал(а):
МБИ-3 за 25 тр: http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/luchshiy_issledovatelskiy_mikroskop_podarok_doktoru_314135869

Регулярно встречаю объявления этих продацов: продают только лучшие в мире микроскопы
(вот ещё: http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/prestizhnyy_podarok_doktoru_-_mikroskop_carl_zeiss_314138536).


Н-да... по ценам - кто во что горазд. Но вот эти Технопарки, которые продают престижные подарки докторам http://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/prestizhnyy_podarok_doktoru_-_mikroskop_carl_zeiss_314138536 за 50 тыс. руб. (!), некие Медиформы, которые продают зеркальце за 1,5 тыс. руб. (!) http://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/zerkalo_dlya_mikroskopa_313024940, или хотят 25 тыс. за некомплектный МБИ-3 ... это уже конечно только стационар и помощь квалифицированных специалистов.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 18:03
Сообщения: 1361
это не на любителей рассчитано-а на снабженцев госпредприятий( типа лабораторий, больниц)-они купят.

_________________
Оборудование
/микроскопы Сarl Zeiss Axiophot, Carl Zeiss Jena Jenaval Interphako, Микмед-1
/микротомы Leitz 1512, МС-2/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересные лоты
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Melarsoprol писал(а):
это не на любителей рассчитано-а на снабженцев госпредприятий( типа лабораторий, больниц)-они купят.

Была такая мысль... счет на 50, 30 конторе, 20 Иван Иванычу

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5097 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 340  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mitiay и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика