Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 22 июн 2025, 15:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4217 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 282  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 10 мар 2014, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Дмитр, на предприятиях (как бы сказал раньше) МЭПа стоит посмотреть позиционирующие столики для фотошаблонов или для устройств разбраковки кристаллов до скрайбирования пластины. Точность перемещения - субмикронная, управление перемещением электронное, на ШД. На автоматах разбраковки над координатным столом, кстати, навешивались головки ОГМЭ. Может, что-то из тех решений можно будет использовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Сэм-59 писал(а):
Дмитр, на предприятиях (как бы сказал раньше) МЭПа стоит посмотреть позиционирующие столики для фотошаблонов или для устройств разбраковки кристаллов до скрайбирования пластины. Точность перемещения - субмикронная, управление перемещением электронное, на ШД. На автоматах разбраковки над координатным столом, кстати, навешивались головки ОГМЭ. Может, что-то из тех решений можно будет использовать.


Спасибо, "будем искать".

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
уважаемый Дмитр
скажите ваша организация ----перепродает или продает---- слабые обьективы с р.отрезком 95мм
или с любым р.отрезком или с произвольным р.отрезком
inf -0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
белых писал(а):
уважаемый Дмитр
скажите ваша организация ----перепродает или продает---- слабые обьективы с р.отрезком 95мм
или с любым р.отрезком или с произвольным р.отрезком
inf -0


и продаёт и перепродаёт и разрабатывает и изготавливает Зависит от бюджета заказчика и технических требований, конечно. рабочий отрезок 95, это уже вряд ли объектив для микроскопа. Хотя, вроде, цейсс делал объектив 1х внутри тубуса микроскопа, мб кто знает по подробнее?

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
из вашего ответа следует что готовых образцов с малыми увеличениями у вас нет

я правильно вас понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 16:39
Сообщения: 2162
Откуда: г. Санкт-Петербург
Я видел объектив Leitz 1:1 F=80, WD = 6.1 mm, 20$ на ебае. Это самый длиннофокусный из объективов стандартной 20.3 резьбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 11 мар 2014, 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
однако странная картина выходит кроме мититуи
никто больше нормальные слабые обьективы не делает - даже китай


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
белых писал(а):
однако странная картина выходит кроме мититуи
никто больше нормальные слабые обьективы не делает - даже китай


Поищите в китае мб там и делают. А какой объектив митутойи вы имеете в виду, что-то там я не встречал объектива (для микроскопа) с рабочим отрезком 95мм (или имеется ввиду парфокальная высота объектива 95мм?).

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2014, 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2014, 05:38
Сообщения: 1060
меня интересуют обьективы и с гигантским отрезком для станков где нельзя приближатся

и любые другие с небольшим отрезком для фоторекламы микрообьектов

но все конечно с малыми увеличениями и с большими полями и полностью исправленные например типа апланатов ахроматических дублетов и т п
к сожалению даже мититуя сделала обьектив 1х с отрицательной линзой спереди тоесть перевернутый телеобьектив ясно что это полный отстой
на большом поле 25 мм край будет отличатся от центра- для сьемки это смерть и любительщина

использую суррогаты из оптики не микроскопов

например мне пришлось сделать обьектив 3х из старого симетричного ангулона фирмы schneider-kreuznach фокус 65/6.8
он обладает необходимым качеством для микрофотосьемки-- но это чертовски неудобно он в неприспособленной оправе

получается что качественную оптику 1--10х можно сделать только самому из чего то не микроскопного


вот я и интересуюсь -- может производители догадались как сделать нормальный слабый микрообьектив- и где его взять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 02:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 15:20
Сообщения: 84
белых, покажите примеры своих оптических наработок, т.е. фото микрообъектов (в нормальном размере файлов), чтобы можно было увидеть, от чего отталкиваться


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 05:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
белых писал(а):
меня интересуют обьективы и с гигантским отрезком для станков где нельзя приближатся

и любые другие с небольшим отрезком для фоторекламы микрообьектов

но все конечно с малыми увеличениями и с большими полями и полностью исправленные например типа апланатов ахроматических дублетов и т п
к сожалению даже мититуя сделала обьектив 1х с отрицательной линзой спереди тоесть перевернутый телеобьектив ясно что это полный отстой
на большом поле 25 мм край будет отличатся от центра- для сьемки это смерть и любительщина

использую суррогаты из оптики не микроскопов

например мне пришлось сделать обьектив 3х из старого симетричного ангулона фирмы schneider-kreuznach фокус 65/6.8
он обладает необходимым качеством для микрофотосьемки-- но это чертовски неудобно он в неприспособленной оправе

получается что качественную оптику 1--10х можно сделать только самому из чего то не микроскопного


вот я и интересуюсь -- может производители догадались как сделать нормальный слабый микрообьектив- и где его взять


Для станков были УИМы, там рабочий отрезок где-то 130мм, по-моему, да ещё и панкратика. Сейчас они не выпускаются, но есть тн. панкратические модули http://www.labor-microscopes.ru/product ... oduli.html максимальное поле на объекте 25мм.
По поводу 1х (митутойи, в том числе) другого пути как использование схемного решения перевёрнутого телеобъектива просто нет. Это связано с тем, что длиннофокусную систему f'=200мм нужно "запихать" в габариты h=95мм.

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 17 мар 2014, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
По ссылкам –общий (хотя достаточно подробный ) материал по сборке объективов. Можно найти всю интересующую информацию. Хотя это уже попытка автоматизации сборки и даже «полученный под неё” госконтракт. Вопросы по более конкретным позициям сборки готов обсуждать в режиме “Вопрос-ответ” (если, конечно, хватит моей компетенции).

http://www.labor-microscopes.ru/about/n ... mmary.html

http://www.labor-microscopes.ru/about/n ... borki.html

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Duke, рассуждения такие. Если для объективов увеличениями до 20х, например, то можно сделать то, что Вы называете “выносом апертурной плоскости» (зрачок объектива, положение заднего фокуса). И тогда будет похоже на «примитивное тёмное поле” как в проходящем свете при использовании обычного конденсора, у которого перекрывается часть световой трубки.
Но, во первых, и в проходящем свете такая система реально позволяет «смотреть” только апертуры не более 0.65-0.70. А во вторых, фокусное расстояние конденсора примерно 8-10мм и при расчёте конденсора стараются обеспечить такой вынос. Но в обычных (иммерсионных) конденсорах по Аббе и это не удаётся – материальную апертурную диафрагму располагают максимально возможно близко к оптике, (“совсем” далеко не в фокусе), приблизительно. Сознательно отступают от телецентричности. Но в исследовательских дорогих микроскопах обеспечивают расположение диафрагмы в плоскости фокуса, поэтому ещё имеется и набор разных “не простых” конденсоров.
В отражённом свете уход от телецентричности грозит «непопаданием обратно» некоторых лучей, которые отразившись от объекта, направляются обратно. (Это, кстати, большая проблема при расчёте слабых объективов 1-2х, у которых положение заднего фокуса “так и хочет вылезти "высоко вверх" от опорной плоскости”). Получается очень заметное виньетирование и резкое снижение контраста (лучи «гуляют сами по себе”), отражаясь “как хочу” от “всего что попадается на пути”.
Так вот, объективы же 50-100х имеют фокусное расстояние 3-1.6мм. И здесь (наоборот) вынести задний фокус за оптическую схему объектива просто невозможно. Единственно, что целесообразно – это унификация положения заднего фокуса во всём комплекте объективов (в одном и том же месте относительно опорной плоскости объективов), у нас была такая работа и сейчас выпускается комплект для современного микроскопа МЕТАМ РВ с такими объективами. Равномерность и контраст в тёмном поле хорошие (потому что осветительная система «не должна подстраиваться под конкретный объектив”. Но всё равно там использована система ЭПИ освещения, когда осветительные лучи не проходят через основную схему объектива (и соответственно, не уменьшают апертуру наблюдения). По зеркалу. Это мб эллипс, парабола, гипербола, один чудак предложил “развёртку эвольвенты”, асферика высшего порядка. От формы отражающей поверхности зависит насколько зеркало выдвинуто к объекту. Для повышения равномерности освещения “как добавка” к зеркалу часто используются конические, например, стеклянные линзы по ходу осветительной световой трубки (для объективов небольших увеличений 5-10х, в основном), Одно и то же зеркало (оптический расчёт) может использоваться в объективах слабых увеличений 10-20х, другое – сильных 50-100х. У нас наиболее массово выпускался комплект темнопольных объективов, правда для биологии в отражённом свете. Так-то понятно, только есть там в комплекте объектив 95х масляный. Не пробовал, но получается, что “по уму” «вся морда” должна быть погружена в масло? Как-то не по себе, да и как чистить потом. Хотя, скорее всего, только «носик” в масле, а осветительная апертура (ну и сколько она может “потянуть”, не более 0.7-0.8) сама по себе. Мб кто имеет опыт использования, расскажите?
Китайцы, куда же без них, получают довольно приличное темное поле, объективы достаточно аккуратные (сказалось почти 30 летние обучение металлографии лейтцевских немцев). А у нас вот на 100х/0.95 диаметр выходного зрачка очень мал, да и рабочее расстояние объектива тоже, зеркало «установить” не получилось. Ну и напротив, для объективов слабых увеличений (имеющих достаточно большое расстояние – тёмное поле мб организовано примитивно, а результат не плохой.


Вложения:
общий вид.JPG
общий вид.JPG [ 85.79 КБ | Просмотров: 13547 ]
9_190.JPG
9_190.JPG [ 47.75 КБ | Просмотров: 13547 ]
bolshoy.JPG
bolshoy.JPG [ 45.67 КБ | Просмотров: 13547 ]
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG [ 60.01 КБ | Просмотров: 13547 ]
100ШП-2ld.JPG
100ШП-2ld.JPG [ 50.81 КБ | Просмотров: 13547 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 09 апр 2014, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 22:31
Сообщения: 82
Дмитр писал(а):
Всё, что надо в него видать

А подскажите, чем тогда освещаете, если не пользуетесь родной ДРШ?
_
Когда-то держал в руках это чудо, но оптимизма он во мне не вызвал.
Он же узкоспециализированный люминесцентный. Обычный нелюминесцирующий объект в нем будет просто черным.

_________________
Мой E-mail на аватарке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2013, 12:03
Сообщения: 1590
Откуда: Санкт-Петербург
Николас писал(а):
Дмитр писал(а):
Всё, что надо в него видать

А подскажите, чем тогда освещаете, если не пользуетесь родной ДРШ?
_
Когда-то держал в руках это чудо, но оптимизма он во мне не вызвал.
Он же узкоспециализированный люминесцентный. Обычный нелюминесцирующий объект в нем будет просто черным.


Действительно интересно, если бы описали те Ваши впечатления от прибора.
Так а вот осветитель светодиодный, самый примитивный. Удобно, что его загнул так, чтобы торец оказался примерно в плоскости расположения “нити” штатной лампы. На торец одел колпачок «из молочно матовой пластмассы”. Судя по тому, что Кёлер работал, идея правильная. Но это, естественно, только прикидка, потом сделаю нормально, да ещё и револьвер (это сейчас главное) поменяю, мб насадку или ещё чего.
Люминесценцию не использовал, только светлое поле. Но идея то была для исследования апохроматических объективов НЕ люминесценцию применять, а только фильтры (интерференционные) от люминесцентного микроскопа. По моим прикидкам купить готовый люминесцентный микроскоп Мб дешевле, чем набор “фирменных фильтров” отдельно, приценивался. Далее при освещении обычным источником (галогенка, например, или светодиод) вводим фильтры и смотрим эффект потери резкости (необходимость перефокусировки в монохроматическом свете, оцениваем её величину по шкалке микрофокусировки) или просто сферическую аберрацию (когда перефокусировка не даёт желаемой резкости, количественно пока не знаю как). Это, по-моему, и есть способ шаг за шагом (смена фильтров) соотнести заявленное и реальное качество по спектру (ахроматизация и апохроматизация). Причём, наверное, самый малозатратный, поскольку, в противном случае, сначала нужно аттестовать микроскоп, сделать, естественно, апохроматическое освещение и все остальные дела. МЛД-1, в том виде «как есть”, наверное, не приспособить, да и фильтры там “простые стекляшки”, спектральная «полуширина” достаточно широка, не увидеть расфокусировки и сферической аберрации, мне кажется. Мб кто предложит что?


Вложения:
осветитель.JPG
осветитель.JPG [ 49.21 КБ | Просмотров: 13508 ]

_________________
сайт: http://www.labor-microscopes.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4217 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 282  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика