Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 июн 2025, 01:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1348 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 90  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Rasalam,
Объектив будет давать изображение если даже если расклейка займет почти всю площадь. Отразится это на потере контраста и, следовательно, разрешения. Поэтому на больших объектах с высоким контрастом кажется, что ничего страшного не произошло. Это как у телескопа зеркало с сетью мельчайших царапин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Cocteau писал(а):
Rasalam,
Объектив будет давать изображение если даже если расклейка займет почти всю площадь. Отразится это на потере контраста и, следовательно, разрешения. Поэтому на больших объектах с высоким контрастом кажется, что ничего страшного не произошло. Это как у телескопа зеркало с сетью мельчайших царапин.


С контрастом и разрешением все в порядке, я проверял этот объектив по регулярным структурам и по светящейся точке (осыпка чернения была между линзами, пришлось разобрать-собрать, после соответственно - юстировка). Думаю что эти участки поля просто не попадают в окуляр из-за ограничивающих диафрагм, в т.ч. в самих окулярах.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Rasalam писал(а):
...4 отверстия - для юстировки подвижного компонента, им кому исправляют. Самостоятельно убрать кому после сборки объектива (а она будет, если разберете линзоблок), учитывая его конструкцию и точность изготовления, будет крайне сложно...

Но возможно. По инструкции Дмитра (см. тут viewtopic.php?f=6&t=1693&start=45) мне удалось исправить кому в объективе 40/0,65. Потом нашел инструкцию к лабораторному практикуму по юстировке объектива 40х/0,65 - см тут viewtopic.php?f=6&t=1351&start=30. Ничего невозможного, особенно если сделать приспособление, толкающее через отверстия юстируемый компонент винтами М2 или М1,5. Но, конечно, это требует аккуратности и терпения.

Но у меня вопросы по поводу АПО 90х/1,3. Намедни мне такой достался, но не ЛОМО, а его прототип - CZJ. Вопросы такие.

1. Насколько подвержены расклейкам апохроматы CZJ? Какие внешние признаки расклейки (сравнивать картинку с таким же гарантированно целым объективом негде)?

2. Объектив имеет изрядно загрязненный задний компонент (видно много пылинок на стекле, грушей не выдуваются). Как рекомендуется почистить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Порекомендую вариант чистки кисточкой вместе с грушей.
Нужны: кисточка, груша, ацетон (чистый технический или лучше)), спирт чем чище тем лучше (желательно чтобы не оставлял разводов на стекле).
Сначала подготовка кисточки. Она замачивается в ацетоне на некоторое время чтобы растворить и смыть животные жиры. Потом промывается в свежей порции ацетона, а затем в нескольких сменах спирта. Не допускать высыхания ацетона на кисточке перед промывкой в спирте. Лучше в взять большее количество смен спирта с небольшим объемом. Суммарно спирта израсходуется одинаковое количество, но при большем числе смен результат будет лучше. Между сменами спирта, его остатки нужно хорошо стряхивать с кисточки. После чего просушить кисточку. Хранить ее в банке, так чтобы кисточка не касалась и дна, ни стенок, прицепив на ручку прищепку.

Теперь этой кисточкой в объектив: аккуратно крутить-вертеть по последней линзе объектива, одновременно продувая воздухом из груши.


Большие расклейки можно увидеть при отражении света от последнего компонента (поскольку он обычно и расклеивается). Выглядит как его помутнение. Но лучше воспользоваться вспомогательным телескопом от фазово-контрастного устройства. При полностью заполненной апертуре перемещая окуляр телескопа нужно сфокусироваться на последний компонент. Сканируя по глубине будут видны неоднородности в склейке. При отсутствии расклейки апертура равномерно заполнена без всяких видимых неоднородностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Сэм-59 писал(а):
Rasalam писал(а):
...4 отверстия - для юстировки подвижного компонента, им кому исправляют. Самостоятельно убрать кому после сборки объектива (а она будет, если разберете линзоблок), учитывая его конструкцию и точность изготовления, будет крайне сложно...

Но возможно....


Попробую написать подробно, может что-то полезное для себя прочитаете, одновременно отвечу на ваши вопросы.
Я сделал юстировочную втулку. 4 винта жестко крепят втулку на объективе, еще 4 (заостренные) - для собственно юстировки и жесткой фиксации оправы линзы в объективе, все разумеется, на винтах. Пробовал до этого юстировать иголками и зубочистками и т.п. :D Юстировка по светящейся точке с сильным (20х) окуляром, чтобы хорошо было видно дифракционную картину. Тест-объект - подъемное зеркало от Зенита. Проблема в том, чтобы удержать в нужном положении оправу линзы после юстировки: в момент выкручивания объектива из револьвера и в момент, когда закручиваешь прижимную гайку. Очень хлопотно, сколько не пытался, так и не удалось совершенно убрать кому, пока не сделал юстировочную втулку.
Можно применить и кусочек обычного зеркала, лучше старого советского, по возможности тонкого, китайцы экономят алюминий, поле сильно засвечено. Слой защиты с зеркала можно снять замочив его на сутки в димексиде. Растворителями он как правило не снимается. После того, как слой краски размягчится, его нужно аккуратно соскоблить пластиковым или деревянным предметом. Обязательно использовать покровное стекло (непосредственно на слой алюминия иммерсию, сверху покровное стекло). Иначе возможны ошибки юстировки из-за сферической аберрации (заодно можно проверить объектив на исправление сферической аберрации).

Сэм-59 писал(а):
Но у меня вопросы по поводу АПО 90х/1,3. Намедни мне такой достался, но не ЛОМО, а его прототип - CZJ. Вопросы такие.
1. Насколько подвержены расклейкам апохроматы CZJ? Какие внешние признаки расклейки (сравнивать картинку с таким же гарантированно целым объективом негде)?


Есть мнение, что чаще ЛОМО-шных объективов. Расклейку довольно легко увидеть на просвет, она выглядит как помутнение линзы, чаще концентрическое или ближе к этому и чаще у края линзы. Возможно также вы увидите, что линза прозрачная, но часть ее преломляет свет не так как положено. Если расклейка по краю - как правило - мутноватое кольцо правильной или неправильной формы. Если расклейка от применения растворителей, то в этом случае она может быть похожа на лист растения или ветвящееся дерево. Конечно, если последняя оптическая поверхность сильно загрязнена, однозначный вывод о наличии расклейки сделать трудно.

Сэм-59 писал(а):
2. Объектив имеет изрядно загрязненный задний компонент (видно много пылинок на стекле, грушей не выдуваются). Как рекомендуется почистить?

Cocteau вам ответил, пожалуй добавлю только, что для окончательной чистки линзы (если не все удалось сдуть грушей) можно использовать бензин для зажигалок ZIPPO (premium lighter fluid) - это петролейный эфир + тонкие ватные палочки. Понятно, что растворитель нужно брать в минимальных количествах, вата должна быть только слегка влажная. Палочки ватные не жалейте, один раз прошли по поверхности линзы (особенно в начале, когда линза грязная) - берите новую палочку.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Про вату не писал, т.к. все предостерегают о возможном появлении царапин.
Хотя я сам всегда ограничиваюсь ватой и техническим ацетоном. Разводы, если все таки остались убираю сухой ватой, подышав на линзу.

Для обычной стеклянной оптики этого хватает. А вот для оптики в пучке пятиваттного лазера... любая органика оставшаяся на поверхности мгновенно нагревается и выгорает, вплоть до трещин в оптических элементах в результате локального перегрева. Про это только слышал. Там очистка параноидальная, вплоть до чистого эфира капающего прямо из дистиллятора после перегонки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Cocteau писал(а):
Про вату не писал, т.к. все предостерегают о возможном появлении царапин.
Хотя я сам всегда ограничиваюсь ватой и техническим ацетоном. Разводы, если все таки остались убираю сухой ватой, подышав на линзу.

Для обычной стеклянной оптики этого хватает. А вот для оптики в пучке пятиваттного лазера... любая органика оставшаяся на поверхности мгновенно нагревается и выгорает, вплоть до трещин в оптических элементах в результате локального перегрева. Про это только слышал. Там очистка параноидальная, вплоть до чистого эфира капающего прямо из дистиллятора после перегонки.


Если грязь с последней оптической поверхности удалить кисточкой и грушей не удалось, а разбирать объектив нельзя - альтернативы для любителя нет, либо вата, либо оставить все как есть и удовлетворится достигнутым. Более того - в оптическом производстве вата вовсю используется для чистки линз из разного стекла (понятно что после подготовки и качественная), главное - разумный подход к делу. Просветления на последней поверхности нет, стираться нечему. А вот подышать на нее несколько проблематично... ну может только через трубку получится :) Слишком глубоко сидит.
Разводы после петролейного эфира (бензина ZIPPO) не остаются, если брать его в минимальном количестве. За ватой тянется короткий след эфира который мгновенно высыхает без разводов, если посмотреть поверхность такой линзы при 30х - следов жира не видно, хотя видно иногда отдельные пылинки которые снимаются кисточкой.
Я многие свои объективы чистил таким образом, результат меня удовлетворил, контроль качества и отсутствия царапин - через объектив ахромат 3,7х0,11, у него рабочее расстояние большое, позволяет. Все нормально, если не переусердствовать.
По лазерам и оптике для них я не специалист, да и не в тему :)

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Спасибо, Cocteau и Rasalam.

Да, сейчас рано окончательно судить о расклейке (тьфу-тьфу-тьфу, об ее отсутствии!) - сперва нужно почистить объектив. Хотя (рассматривал в 6-кратную лупу) помутнений не видно, и выходной зрачок равномерно залит светом (видны небольшие неоднородности, похоже - это грязь не в фокусе). К сожалению, ацетон и эфир недоступны, у нас покупать их - страшный грех (прекурсоры), не продадут. Бензин для зажигалок Зиппо, что я купил, кажется, левый: после него остаются разводы (хотя меньше, чем от этилового спирта). Есть еще изопропиловый спирт. попробую им. Если придумаю что-то оригинальное - поделюсь.

Rasalam, Ваш опыт юстировки очень интересен. Тоже думал сделать втулку, но Дмитр предложил попробовать без нее. Просто повезло, что удалось подобрать затяжку гайки так, что инструментом юстируемая линза толкалась, а при закручивании гайки - не сместилась. Ну и окуляр у меня был только 15х. Если бы не получилось - пошел бы Вашим путем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Сэм-59 писал(а):
Спасибо, Cocteau и Rasalam.
Бензин для зажигалок Зиппо, что я купил, кажется, левый: после него остаются разводы (хотя меньше, чем от этилового спирта). Есть еще изопропиловый спирт. попробую им. Если придумаю что-то оригинальное - поделюсь.


С ацетоном (если вдруг достаните) осторожнее - он чернение может снять с внутренних поверхностей объектива. Также можно порекомендовать приобрести ватные палочки другого производителя, в вате может содержаться до 5% жира (если правильно помню - содержание жира в вате для оптическийх целей - не более 0,3%), т.е. бензин ZIPPO может и не при чем, и похожий результат вы получите со всеми растворителями применяя те же палочки.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Rasalam писал(а):
...в вате может содержаться до 5% жира (если правильно помню - содержание жира в вате для оптическийх целей - не более 0,3%), т.е. бензин ZIPPO может и не при чем, и похожий результат вы получите со всеми растворителями применяя те же палочки.

Да, я тоже думал про жир в вате. Прокипячу вату и палочки в р-ре NaOH по совету одного из наших форумчан, тогда только буду чистить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 241
Откуда: Уфа
Огромное всем спасибо за советы по приведению в порядок АПО 40х0,95! По рекомендации Rasalam подобрал подходящего диаметра медную трубку (она случайно попалась на глаза), аккуратно приложив усилие к резьбовой части блока, выдавил его из корпуса. Почистил внутри корпус, снаружи снял старую смазку с линзоблока, слегка смазал его и вставил на место по заводским рискам. Проверил, что под действием пружины блок возращается на место, собрал все остальные части по рискам, нанесенным при разборке. Пыли на линзах не было, их не трогал. Установил по шкале коррекции толщину покровного стекла 0,17мм, позже проверю на микроскопе, если что - сейчас уже с регулировкой коррекции проблем не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 241
Откуда: Уфа
Собственно, вот этот объектив


Вложения:
Комментарий к файлу: АПО 40х0,95 с установкой коррекции на 0,17мм
DSCN5959.jpg
DSCN5959.jpg [ 22.06 КБ | Просмотров: 13869 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2013, 23:49
Сообщения: 241
Откуда: Уфа
Он же, повернутый на 180"


Вложения:
Комментарий к файлу: АПО 40х0,95
DSCN5960.jpg
DSCN5960.jpg [ 206.35 КБ | Просмотров: 13869 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
Руслан, отличная работа! Будем ждать интересных фото с этим объективом.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Сэм-59 писал(а):
Ничего невозможного, особенно если сделать приспособление, толкающее через отверстия юстируемый компонент винтами М2 или М1,5.
Да, тем более, что у объектива АПО 40/0.95 в отверстиях есть резьба. Поэтому достаточно иметь 4 подходящих винтика (М1.5 если не ошибаюсь). Прижимное кольцо надо ослаблять совсем чуть-чуть, чтобы линзоблок не мог сместиться при выкручивании объектива и прочих манипуляциях с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1348 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 90  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика