Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 07:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2757 ]  На страницу Пред.  1 ... 180, 181, 182, 183, 184
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 08:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Мурмуревский писал(а):
За подвижной живностью в любом случае приходится гоняться как препаратоводителем, так и фокусом. У меня сейчас в висячей капле почти неделю живут брюхоресничные инфузории. На 20х/0,4 смотрю. Сначала думал, что в препарате никого нет. Потом, по мере уменьшения толщины капли, стали попадаться, а потом и по две-три. Поделились? Выглядят шустро и сыто. Изнутри набиты зелеными одноклеточными. Даже с учетом того, что бегают кверху ресничками по покровному стеклу, и что смотрю глазами, резкость постоянно приходится ловить. Есть дорогущиеие микроскопы, где фокус моторизованный, но вряд ли даже они угонятся за живыми подвижными организмами. И управляющий софт надо как-то обучить, чтобы отличал саму глубину объекта от его перемещения по глубине. А то когда смартфоном пытаешься снять даже статичное фото, он не знает, на что фокусироваться. Результат выходит случайный.

Да, всё так. Про моторизованные знаю, но не слыхал чтобы у них был автофокус - и слабо представляю как можно его сделать. Хотя наверное это реально: следит же голова DVD-ROM и за смещением и за фокусом объекта, хотя он там конечно попроще.

В значительной мере ситуацию облегчает идея ИНО с прокладкой между стёклами, кстати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 469
Откуда: Междунебомиземлей
Archie25 писал(а):
Про моторизованные знаю, но не слыхал чтобы у них был автофокус - и слабо представляю как можно его сделать. Хотя наверное это реально: следит же голова DVD-ROM и за смещением и за фокусом объекта, хотя он там конечно попроще.

В своё время выпускались фотообъективы со встроенным автофокусом. Не то, что сейчас выпускают, а именно объективы с автономным автофокусом, которые могли устанавливаться на любой неавтофокусный аппарат, который после этого становился автофокусным. Периодически встречаются даже на Авито. Правда, как их совместить с микроскопной оптической системой, не представляю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Я только один под старый Кэноновский байонет такой знаю:
https://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/fdlenses/3570afzoom.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Если вместо ТЛ поставить современный фотик с длиннофокусным объективом, то будет вам автофокус (ценой вывода ТЛ из бесконечности, но вряд ли это сильно повлияет). Осталось найти модель с хорошим следящим автофокусом в видеорежиме и тачскрином (чтобы можно было тыкнуть в интересующий объект). На самом деле вариантов много, включая как БЗК так и суперзумы с несменной оптикой. Но в таком приложении никто еще не испытывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Для объективов небольшого увеличения это будет более или менее терпимо работать, а при большом увеличении диапазон перефокусировки очень ограничен, иначе качество изображения будет сильно падать. Ну, для примера: объектив 40х/0.65 (f = 5 мм), в качестве ТЛ объектив f = 200 мм. В системе с конечным тубусом 160 мм допустимое отличие длины тубуса от номинальной около 6 мм, тут будет около 9 мм (одинаковое значение перефокусировки в диоптриях). Это соответствует фокусировке объектива на расстояние около 5 метров, а в пространстве предметов отличие по глубине будет всего 5 микрон (7 микрон с учетом преломления воды). Для 20x/0.4 будет 25 микрон (33 в воде).


Вложения:
Tube-Length-na.gif
Tube-Length-na.gif [ 12.1 КБ | Просмотров: 194 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 08 май 2026, 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 270
Откуда: Москва
Я трогал руками моторизованный фокус на Olympus BX-63. Сама электромеханика (уж не знаю, какой там внутри привод) работает быстро и точно. Ручной вверх-вниз полностью повторяет ручки фокусировки механических BX и находится примерно в том же месте штатива, но при этом съемный. По чувствительности оборотов/микрометр точно как механика. А от тачскринного пульта управления или с программируемой кнопки можно сделать одним нажатием полный вверх примерно за полсекунды - секунду (как бы для смены препарата) и возврат в исходное положение. На 100х после растекания иммерсии дофокусировка не требовалась, если масло не загустевшее. Очень точный!
С моторизованным столом под управлением фирменного ПО система может сделать полную панораму препарата с любым количеством слоев в глубину. А с современными возможностями анализа изображения в реальном времени можно было бы и автофокусом следить за не очень быстрыми ныряющими объектами. Например, постоянно делая небольшой стекинг по глубине. А тут уже и к камере жесткие требования, и к яркости освещения...

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 май 2026, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 469
Откуда: Междунебомиземлей
Archie25 писал(а):
Я только один под старый Кэноновский байонет такой знаю:
https://www.mir.com.my/rb/photography/companies/canon/fdresources/fdlenses/3570afzoom.htm

На любое крепление делали, даже на М42:
https://lens-club.ru/lenses/item/c_667.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 май 2026, 03:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
mitiay писал(а):
Для объективов небольшого увеличения это будет более или менее терпимо работать, а при большом увеличении диапазон перефокусировки очень ограничен, иначе качество изображения будет сильно падать. Ну, для примера: объектив 40х/0.65 (f = 5 мм), в качестве ТЛ объектив f = 200 мм. В системе с конечным тубусом 160 мм допустимое отличие длины тубуса от номинальной около 6 мм, тут будет около 9 мм (одинаковое значение перефокусировки в диоптриях). Это соответствует фокусировке объектива на расстояние около 5 метров, а в пространстве предметов отличие по глубине будет всего 5 микрон (7 микрон с учетом преломления воды). Для 20x/0.4 будет 25 микрон (33 в воде).

Фоток сам ограничит диапазон работы фокусера, следя за объектом, проходить все возможные значения, от считанных сантиметров до бесконечности, он не будет. Если грамотно АФ работает, и препарат не толщиной с палец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 май 2026, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
ИНО писал(а):
Фоток сам ограничит диапазон работы фокусера, следя за объектом, проходить все возможные значения, от считанных сантиметров до бесконечности, он не будет.

Ну вообще, focus hunting очень даже частая беда, и особенно у объективов малой светосилы и при недостатке света - что как раз и имеем в данном случае.

pimial писал(а):
На любое крепление делали, даже на М42:
https://lens-club.ru/lenses/item/c_667.html

Спасибо, не знал! Такое действительно можно попытаться использовать, если попадётся в рабочем состоянии, и не за миллион. Приведённый ранее Кэнон на самом деле не годится из-за отдельного дальномера, а тут вроде вполне подходящая система.

P.S. Можно за смешные деньги найти: https://www.ebay.com/itm/197854900470 Заплесневелый и погнутый правда, но для опытов самое то!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 май 2026, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 469
Откуда: Междунебомиземлей
Archie25 писал(а):
Можно за смешные деньги найти

Пару месяцев назад встречал подобный Вивитар на Авито, правда без крышки батарейного отсека. И цена была достаточно адекватная - что-то вроде 2,5 тыс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 май 2026, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Надеюсь, кто-нибудь попробует соорудить систему. У меня самого винтаж на 160мм без ТЛ, поэтому не буду этим заниматься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Видео через микроскоп.
СообщениеДобавлено: 09 май 2026, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
А вы читали, что пишут о качестве работы этого-самого автофокуса? Я, конечно, понимаю, что если вместо "бытовой камеры" - "научная", то это единственный вариант получить автофокус на микроскопе (хотя бы чисто декларативный)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2757 ]  На страницу Пред.  1 ... 180, 181, 182, 183, 184

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика