Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 19:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 688 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2026, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Как раз наоборот это самый эффективный способ. Свет возбуждения практически не попадает в поле зрения, только рассеянный. Объектив собирает в основном только свет люминисценции. Можно использовать менее плотный защитный светофильтр тем самым меньше ослабляя свет люминисценции. Ну и есть минус ограничением апертуры, не более 1.0

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2026, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Как раз наоборот это самый эффективный способ. Свет возбуждения практически не попадает в поле зрения, только рассеянный. Объектив собирает в основном только свет люминисценции. Можно использовать менее плотный защитный светофильтр тем самым меньше ослабляя свет люминисценции. Ну и есть минус ограничением апертуры, не более 1.0


Все это надо проверять на практике, и если освещение снизу, то сразу вспоминается ситуация с 200нм шариками и падением разрешения

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2026, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Почему снизу? Mildi предложил сверху под острым углом. Но вопрос, как темное поле отражённого света работает с покровными препаратами. В биологических микроскопах оно практически не применяется, и, вероятно, на то есть причина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2026, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
ИНО писал(а):
Почему снизу? Mildi предложил сверху под острым углом. Но вопрос, как темное поле отражённого света работает с покровными препаратами. В биологических микроскопах оно практически не применяется, и, вероятно, на то есть причина.


В освещении для флуоресценции сейчас очень сложно что то новое придумать, все методы сейчас играют в основном с конфокальными схемами с лазерами. Обычная флуоресцентная микроскопия не в почете

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Последний раз редактировалось Алексей Лк 25 апр 2026, 21:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 25 апр 2026, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
ИзображениеIMG_0712 by Aleksey Lk, on Flickr

ИзображениеIMG_0713 by Aleksey Lk, on Flickr

ИзображениеIMG_0714 by Aleksey Lk, on Flickr

ИзображениеIMG_0715 by Aleksey Lk, on Flickr

ИзображениеIMG_0716 by Aleksey Lk, on Flickr

вот несколько схем, включая темнпольные, из каталога Leitz

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Обычно я организую флуоресценцию либо доставляя ультрафиолет также, как при косо падающем свете, и, чуть реже, применяю эпифлуоресценцию, обычно с осветителем ОИ-17. Но иногда, с конкретными объектами съёмки, доставка ультрафиолета снизу, через конденсор, показывает лучший результат. Именно так получилось сегодня.

Хромопласты в клетках кожицы красного болгарского перца во флуоресценции. Микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 40x/0.65 ထ/0.17-А с Raynox DCR-150 в качестве тубусной линзы на штативе микроскопа МББ-1А. Индуцирование флуоресценции ультрафиолетом 365nm со светофильтром ZWB2 снизу, через конденсор. Стэкинг 4 кадра, небольшое кадрирование. По горизонтали снимка ~630мкм. Камера Fujifilm X-T5

ИзображениеChromoplasts in red bell pepper skin cells. UVIVF

В микроскопе был установлен конденсор от КФ-4, я использовал его. Применялось положение "0", т.е. без фазового кольца, а диафрагма конденсора была открыта на максимум, при том он был поднят максимально близко к предметному стеклу. освещал фонариком Convoy S2 Plus с УФ светодиодом Nichia. Поскольку фонарик не влезает, ясное дело, между подвалом микроскопа и конденсором, я просто поставил на окошко подвала микроскопа осветитель ОИ-17 вверх ногами и светил в него. При таком варианте индуцирования флуоресценции, контраст и разрешение получились заметно выше, нежели при попытке с тем же осветителем работать сверху, через объектив. Я не знаю, как и какие факторы поспособствовали больше а какие меньше, но снизу оказалось куда лучше - даже разность оттенков хромопластов читается неплохо, а при освещении сверху она отсутствовала - они все были тускло-сиреневые и куда бледнее. А так я их наблюдаю в трёх разных оттенках, по-видимому, в зависимости от того, какой пигмент ими был накоплен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
прекрасное фото! Odal, а освещение как при косо-падающем свете это как реализовано? Светодиод сбоку или что то другое (не эпи)?

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Большое спасибо!
Ну да, обычно тем же или более сильным фонариком, реже отдельным диодом свечу сбоку на объект, если рабочее расстояние позволяет. С некоторыми объектами даже при очень малом рабочем получается: видимо, переотражение и рассеяние УФ в покровном стекле несколько способствует. А фонарик обычно прикрепляю к "гусиной шее" какой-нибудь. В далёком уже 2017 году увидел такой вариант у Чарльза Кребса:
https://www.photomacrography.net/forum/ ... lit=convoy

Некоторые примеры его тогдашних ещё снимков меня весьма порадовали и потому сам стал прибегать к такому же варианту:
https://www.photomacrography.net/forum/ ... hp?t=33112

(недавно ссылки на этот ресурс перестали работать без VPN, так что имейте в виду)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Очень эффектный снимок!

Если не секрет, какие ИСО и выдержка применялись? Я пробовал светить аналогичным Конвоем сверху: свечение получалось едва заметным (но не конкретно с перцем, правда). Снизу пробовал светить через зеркало в КОН-3 - люминесценции не увидел вовсе...

P.S. Отбой, я забыл что Фликр показывает EXIF! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Ну да, с некоторыми объектами снизу вообще ничего не получается, но иной раз с каким-то объектом внезапно это срабатывает хорошо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Мораль: не опускать руки, и продолжать пробовать! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 988
Odal писал(а):
Хромопласты в клетках кожицы красного болгарского перца во флуоресценции. Микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 40x/0.65 ထ/0.17-А
Классный снимок!

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
:D Спасибо Odal !

https://nightsea.com/fluorescence-produ ... -adapters/

Вот здесь представлен коммерческий продукт на основе освещения светодиодами сбоку, эта фирма где то с начала 2010-ых существует. К сожалению там вероятно те же проблемы, что и с оптоволокном сбоку

ИзображениеIMG_0940 by Aleksey Lk, on Flickr

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 апр 2026, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Archie25 писал(а):
Мораль: не опускать руки, и продолжать пробовать! :D


Хорошая фраза, все так! И пробуя, я например вышел (через рецензента) на непреодолимый технологический предел освещения сбоку :)

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 688 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика