Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 17 май 2026, 00:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Ну я бы не назвал это контрактной сборкой, контрактная сборка это немного иное. Все производители (в том числе и лейка) используют при разработке те или иные выпускаемые промышленностью компоненты. Зачем им разрабатывать свои индивидуальные ФЭУ, лазер, сканатор и строить заводы для их пооизводства и сопутствующие заводы и выпускать и в количестве несколько тысяч... У них тогда они будут стоить как крыло от самолета, а весь микроскоп как космический корабль. Только из за того что они эти элементы не купили на рынке а решили сделать сами без какой либо необходимости.
Концепция вроде не патентуется. Патентуется конкретная реализация. Причем не важно какие там тменно компоненты применены собственные или покупные. В конофокале и нет ничего секретного. Любой может сделать, при наличии денег на покупку необходимых комплектующих .

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Leica там вроде как запатентовали монохроматор вместо фильтров. Да - любой может собрать, в том то и прикол.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Собрать да, а вот продавать где патенты лейки работают нет, если собрана копия.
А монохроматор там для разделения спектра люминисцентного излучения?
Простейший готовый конфокал кстати, это считыватель сд/двд привода при добавлении к нему электроники для управления и считывания сигнала.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Видел я эти DVD приводы, конфокал это с большой натяжкой, так как я ни разу не видел фото биообьектов наэтом приводе. Есть еще смартфоны с линзой и лазерным светодиодом, а как фокус там менять - это никто не предусмотрел. Все эти DiY решения из непредназначенных для этого приборов - каша из топора


Монохроматор да, для разделения спектра, очень элегантное решение.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Ну так он простейший, естественно что не используют для каких то целей. Но факта того что это конфокал не отменяет. Чудес не бывает, нельзя взять металолом за 50р и получить изделие за +500к р...

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Ну так он простейший, естественно что не используют для каких то целей. Но факта того что это конфокал не отменяет. Чудес не бывает, нельзя взять металолом за 50р и получить изделие за +500к р...


это да, чуда там не будет, но уж если делать конфокал с нуля то лучше все же взять компоненты подороже, но гарантированно работающие. В этом и примущество конфокала в отличии от той же Фазы и ДИКа - там можно взять готовые компоненты, даже из других смежных сфер. Сканаторы например так же используются в лазерных граверах, а пинхолы продаются вообще отдельно. Я например так купил себе пинхол диаметром вообще в 5 мкм. Ну и микросхемы само собой универсальны (National Instruments). Вообще странно что в РФ никто даже не попытался что то подобное собрать, все компоненты можно купить на авито вообще. В Leica единственное что уникального - там геометрически достаточно сложная контсрукция направления луча через дихроик на сканатор (это отдельный модуль с двумя пинхолами сразу), вот это так сходу повторить не выйдет из других комплектующих, так как там очень строгие размерности. Т.е вот этот модуль между сканатором и монохроматором и есть то уникальное (и только за счет сборки), поставить по бокам от него можно как другой покупной сканатор (например от гравера), так и фильтры с ФЭУ от чего угодно. При детальном разборе конфокал это не так уж сложно и уж точно там нет ничего на 100000$, за которые его продают, там полно взаимозаменяемых комплектующих

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
А толку если кто и соберет. Доя себя любимого если только, так не дешевое удовольствие выйдет. А породать, ну у кого купят у Васи Пупкина или у брендовой фирмы, тут думаю ответ очевиден.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
На продажу точно нет, а вот как исследовательская работа - запросто. Просто никому это не надо, здесь будут ждать когда 100к баксов с неба упадет раз в 10 лет на институт :)

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Ну может кто и собирал но это скорее осталось в дисертациях или еще каких работах...
Кроме железа еще и ПО писать надо.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Ну может кто и собирал но это скорее осталось в дисертациях или еще каких работах...
Кроме железа еще и ПО птсать надо.


В ИБХ я так понял есть человек с похожими разработками (но это не точно), и все. Ну хоть один. Интересно было бы его мнение на счет этого всего. Я правда не понял он собирал или пользовал готовое

https://www.dissercat.com/content/metod ... issledovan

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Последний раз редактировалось Алексей Лк 27 дек 2025, 21:51, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Ну может кто и собирал но это скорее осталось в дисертациях или еще каких работах...
Кроме железа еще и ПО писать надо.


Интуиция мне подсказывает что такое ПО даже в открытом доступе есть

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Если есть с открытым API это одно, а если с закрытым, то чтоб его использовать надо сначала микроскоп для него купить чтоб протокол расшифровать.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Если есть с открытым API это одно, а если с закрытым, то чтоб его использовать надо сначала микроскоп для него купить чтоб протокол расшифровать.


Тут только искать. Но конфокалам уже лет 40, и полюбому что то да должно быть на поверхности уже. По крайней мере железо все доступно в том или ином виде, и вряд ли программа исключение

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Ну конфокал это ведь не просто железо отдельно по отдельно. Это программно-аппаратный комплекс. Если железо и ПО не предназначены работать вместе тотнадо делать между ними прокладку, а для этого надо знать протокол общения софта с железом. Тоесть с наскоку такое не решается. Ну и конфокалы разные по конструкции бывают, следовательно управление разное, у конкретного ПО может не быть функций для работы конкретного железа.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2025, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Ну конфокал это ведь не просто железо отдельно по отдельно. Это программно-аппаратный комплекс. Если железо и ПО не предназначены работать вместе тотнадо делать между ними прокладку, а для этого надо знать протокол общения софта с железом. Тоесть с наскоку такое не решается. Ну и конфокалы разные по конструкции бывают, следовательно управление разное, у конкретного ПО может не быть функций для работы конкретного железа.


управлять там надо лазером, сканатором и собирающим сигнал ФЭУ. Да, заставить это все работать синхронно - проблема та еще. Я просто в это еще не лез, я пока на уровне железа все это оцениваю. Как дойду до ПО - скажу что то конкретное. Но по железу у меня ясность, как там и что

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика