Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 10:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1899 ]  На страницу Пред.  1 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 02 дек 2025, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Нет, переворот и телеконвертор - это другая история. С линзой использовал в прямом положении. Тестов на одном объекте с линзой и без линзы не проводил, так что ощущение от пользы линзы субъективно и вполне может оказаться ложным. Но кажется, что с линзой поле чуть площе и ХРП чуть меньше. Во всяком случае вреда точно замечено не было. Единственный не совсем приятный момент - уменьшается рабочее расстояние.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Миниатюрные ракушки. Макро 1:1 с объективом Fujinon-EFC 55mm. f/6.0. Стэкинг, небольшое кадрирование. Диффузно-рассеянное освещение

ИзображениеMiniature shells. Macro


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Без диафрагмы получается снимали? На полностью открытой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Нет, с его штатной постоянной 6.0. Я указал её в рамках обычного указания "объектив такой-то, с такой-то номинальной". Эффективную не рассчитывал и потому не указывал отдельно в дескрипшне (добавил сейчас) там, где обычно указывают ту, на которой снимали. Эффективная здесь f/12 по формуле:
Feff = Fnominal * (magnification+1)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Да, f12 получается. Но я по другому считаю, не понимаю при чем тут увеличение. Диаметр родной диафрагмы 4.5мм. 55/4.5=12


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 531
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
Parzival писал(а):
я по другому считаю, не понимаю при чем тут увеличение. Диаметр родной диафрагмы 4.5мм. 55/4.5=12

Тогда у Корректара 150/6.3=23,8 :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Бомка писал(а):
Тогда у Корректара 150/6.3=23,8 :shock:

Все правильно. Дырка 23.8мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 988
Odal писал(а):
Миниатюрные ракушки. Макро 1:1 с объективом Fujinon-EFC 55mm. f/6.0. Стэкинг, небольшое кадрирование. Диффузно-рассеянное освещение

Очень симпатично!
Чуть правее центра - конгломерат из совсем микроскопических раковин?

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Большое спасибо! Да, похоже на то - пока не снял - не замечал) Потом попробую как-нибудь отдельно его поближе снять...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Parzival писал(а):
Да, f12 получается. Но я по другому считаю, не понимаю при чем тут увеличение. Диаметр родной диафрагмы 4.5мм. 55/4.5=12


Ну, прийти к одному и тому же результату можно разными путями. Я привык использовать одни формулы, вы - другие. И это замечательно, когда мы эти варианты подхода к расчётам приводим, я считаю: "дублирующие механизмы" очень полезны, если вдруг что-то не сходится - всегда можно проверить расчёт другим способом.


Последний раз редактировалось Odal 13 дек 2025, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 759
Odal писал(а):
Миниатюрные ракушки. Макро 1:1 с объективом Fujinon-EFC 55mm. f/6.0. Стэкинг, небольшое кадрирование. Диффузно-рассеянное освещение

...

Классные! Откуда ракушки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Спасибо! В прошлом году на озоне купил, но не помню, заявлялось ли, откуда они...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 13 дек 2025, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Odal писал(а):
Диффузно-рассеянное освещение

В порядке занудства: а это не одно и то-же? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 14 дек 2025, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Parzival писал(а):
Да, f12 получается. Но я по другому считаю, не понимаю при чем тут увеличение. Диаметр родной диафрагмы 4.5мм. 55/4.5=12


Оно вот при чём:
Я вроде бы давал уже эту ссылку, но по другому поводу.. Теперь её же дам по этому, но для начала приведу цитату оттуда:


" Зрачковый коэффициент, также называемый «коэффициентом увеличения зрачка» или просто «коэффициентом зрачка», представляет собой отношение диаметров выходного и входного зрачков линзы. Зрачковый коэффициент важен, поскольку он влияет на поведение линзы при её выдвижении для фокусировки на близком расстоянии.

Если вы полагаетесь на опыт и эксперименты, то соотношение зрачков не так важно и им можно пренебречь в большинстве случаев. Вы можете спокойно пропустить оставшуюся часть обсуждения.

Если вы используете расчёты для прогнозирования эффективной диафрагмы, глубины резкости, коэффициента экспозиции или дифракционных эффектов, то игнорирование соотношения диаметров может привести к значительным ошибкам. Эта публикация поможет вам их избежать.

Краткое резюме...
Система диафрагменных чисел для оценки объективов фотоаппаратов основана на соотношении фокусного расстояния и диаметра входного зрачка. Само по себе это соотношение даёт точное представление об эффективной диафрагме только в том случае, если объектив сфокусирован на бесконечность.

Когда вы увеличиваете фокусное расстояние объектива, чтобы сфокусироваться на более близком объекте, действует простая стандартная формула: f_эффективное = f_номинальное * (увеличение + 1).

Однако эта простая формула на самом деле слишком проста. При использовании многих объективов увеличение приводит к тому, что эффективная диафрагма изменяется быстрее или медленнее, чем предсказывает простая формула. Поскольку дифракция, глубина резкости и коррекция экспозиции зависят от эффективной диафрагмы, это означает, что при увеличении таких объективов для получения большего увеличения они работают так, как если бы их диафрагма была больше или меньше, чем указано в их номинальном значении f.

Может показаться, что ситуация может стать сколь угодно сложной, но любопытно, что одно дополнительное число даёт всю необходимую информацию. Это число — PMF, «коэффициент увеличения зрачка» или просто «отношение зрачков».

Подробности измерения и расчёта с помощью PMF подробно описаны ниже. Но суть проста: когда вы удлиняете незеркальную линзу, чтобы получить большее увеличение, её эффективная апертура всё больше зависит от диаметра выходного зрачка, а не от диаметра входного зрачка, который является основой для расчётного значения диафрагмы.

А теперь кровавые подробности...

Обозначения, которые я здесь использую, взяты из книги Лефковица «Руководство по макросъёмке» (1979), стр. 258.

Определения символов
P — коэффициент расширения зрачка, рассчитываемый как отношение диаметра заднего зрачка к диаметру переднего зрачка.
f_r — номинальное числовое значение диафрагмы объектива. Это значение указано на кольце диафрагмы объектива с ручным управлением. Оно рассчитывается производителем как отношение фокусного расстояния к диаметру входного зрачка.
f_e — эффективное (рабочее) числовое значение диафрагмы, видимое камерой.
m — увеличение, рассчитываемое как отношение размера изображения к размеру объекта.
TDF — общая глубина резкости, включая область перед плоскостью фокусировки и за ней.
C — максимально допустимый круг нерезкости, измеряемый в плоскости изображения.
Формулы для эффективного (рабочего) числа f
f_e = f_r*((m/P)+1) — это эффективное (рабочее) число f для удлиненного объектива, используемого в не перевернутом положении, то есть в том же положении, в котором производитель определял f_r. Если другие расчёты, такие как глубина резкости, коэффициент экспозиции и дифракция, выражены через f_e, то для учёта их влияния достаточно включить P в это уравнение.
f_e = f_r*(1/P)*(1+(Pm)) даёт эффективное (рабочее) числовое значение диафрагмы для объектива с удлиненным фокусным расстоянием, используемого в перевернутом положении. Обратите внимание, что f_r в этом уравнении по-прежнему является числом, определенным для неперевернутого положения. Число f_r*(1/P) можно рассматривать как эффективное число f объектива, сфокусированного на бесконечность, но с обратным знаком, при этом обычный «задний» зрачок выступает в роли входного зрачка.
Обратите внимание, что при P = 1 оба уравнения упрощаются и принимают общепринятую форму f_e = f_r*(m+1).


Сори, перевод машинный, но всегда можно прочитать в оригинале в источнике - см. первый пост и далее:
https://www.photomacrography.net/forum/ ... =29&t=8895

Настоятельно рекомендую посмотреть там и далее, ибо там приведены подробные объяснения.


Последний раз редактировалось Odal 14 дек 2025, 12:40, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотосъемка не через микроскоп
СообщениеДобавлено: 14 дек 2025, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Archie25 писал(а):
Odal писал(а):
Диффузно-рассеянное освещение

В порядке занудства: а это не одно и то-же? :D



Не обязательно и не всегда. "Диффузное освещение обеспечивает рассеянный свет, одинаково распределенный по всем направлениям". Но освещать объект мы можем и рассеянным светом со всех направлений, а можем с какого-то одного, к примеру. Контекст важен.

Конкретно в данном случае я имел в виду освещение по типу "осветителя Белых".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1899 ]  На страницу Пред.  1 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика