Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 13:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 524
BMGazizullin писал(а):
ИНО писал(а):
Кто-то (Odal?) писал, что от незадиафрагмированной тубусной линзы совершенно резкое изображение предметов в бесконечности получить сложно, в связи с чем юстировка расстояния от матрицы до линзы затруднена. Может, от Рейнокса и сложно, а вот Кенко - запросто:

Изображение

Но, ежели процесс не интересен, вот вам готовый замер:

Вложение:
IMG_20251015_105011_HDR.jpg

Здорово!
Также свою соньку настраивал и всё получилось :roll: Причем в аккурат получилось три полных комплекта макроколец с таким переходником M42 на байонет Sony E: https://ozon.ru/t/Gvb7Js5

Изображение
Изображение

О, как здорово , что все мы здесь.
Ответьте пожалуйста неучу на несколько вопросов.
1) а зачем вообще настраивать Тубусную Линзу на бесконечность? Ну вот настроил я, макромехом, и что?
Я потом прикручиваю "бесконечный" объектив и вижу, что масштаб слишком большой. А если вот это расстояние уменьшить, что изменится для построенного изображения? Я визуально не заметил изменения качества.

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 524
ИНО писал(а):
У меня тоже малость недолет до бесконечности. Можно более точно юстировать картонными прокладками между кольцами (при этом одно заменить на более тонкое), но не думаю, что это хоть сколько-нибудь существенно для микросъемки. Главное, что не по гардине :)
Кольца у меня М39, М42 не нашлось в таком количестве, да и дороговаты они. А макромех или геликоид нужен только в том случае, если есть намерение нефеншуйно менять масштаб. В ином случае просто кольца лучше - конструкция жестче. При таком длинном хоботе жёсткость ой как важна.

Макромех удобен тем, что можно выставить точное расстояние,измерить, что получилось, потом набрать расстояние кольцами..в связи с чем:
2) вы тут ужасы рассказывете про подгонку картонными проставками. Это надо настолько точно выставлять изображение?! То есть ошибка в миллиметр испоганит картинку в хлам?
3)настраиваю я, значить, Кенку на бесконечность. Вроде сфокусировался. Меряю расстояние. 200 мм. Это что, шутка такая? На линзе и так написано 200 мм. А?

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Смотря от чего до чего меряете.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Плюс минус 10мм ничего не поменяет. А вообще все от объектива зависит, некоторые хорошо переносят растяжения и сжатие тубуса такие как Zeiss GF 12.5x/0.25 и Olympus LMPlanFL N 20x/0.4. А вот китайский флуор 4х/0.15 сильно деградирует.
Если масштаб картинки слишком большой то используйте ТЛ с фокусным поменьше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 524
Mildi писал(а):
Смотря от чего до чего меряете.

От плоскости линзы до черточки на фотоаппарате, очевидно обозначающей плоскость матрицы.

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 524
Parzival писал(а):
Плюс минус 10мм ничего не поменяет. А вообще все от объектива зависит, некоторые хорошо переносят растяжения и сжатие тубуса такие как Zeiss GF 12.5x/0.25 и Olympus LMPlanFL N 20x/0.4. А вот китайский флуор 4х/0.15 сильно деградирует.
Если масштаб картинки слишком большой то используйте ТЛ с фокусным поменьше

Благодарю Вас! То есть настраивать ТЛ на бесконечность важно, так как это принципиально влияет на резкость изображения. Ясненько.
На всякий случай - обьектив располагаем как можно ближе к тубусной линзе , как рисовал когда то Белых. Там есть некий допуск в расстоянии, но играться с ним смысла нет, верно?
Интересно насчёт диафрагмирования. Кенко у нас 52 мм. Мы ее по идее и так диафрагмируем до 42 мм. Наверное мало. Интересно, расположение диафрагмы в тубусе произвольное или тоже есть закономерности?

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Расстояние от объектива до тл должно быть оптимальным, близко располагать тоже не нужно, только в случае если у тл маленький зрачок как в некоторых зум объективах. Рекомендуется около 50мм как золотая середина. Я как-то делал расстояние от тл до объектива 160мм и картинка по краям фф сенсора поплыла, особенно на Mitutoyo 10x, а вот с Olympus LMPlanFL N 20x ничего не поменялось.
ТЛ нет смысла диафрагмировать так как лучи выходящее из объектива формируют небольшое пятно. Вообще тл рекомендуется иметь 1:10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Я в этих бесконечных делах совсем новичок (первый бесконечный объектив совсем недавно заимел), но то, что бесконечность надо выставлять б. м. точно, и менять масштаб положением ТЛ негоже, писали мэтры, так что взял под козырек. По идее, так мы достигаем точно того хода лучей, под который рассчитывают объективы их создатели. Насколько понимаю, целенаправленно диафрагмировать ничего не надо, оно само диафрагмируется в первую очередь выходным зрачком объектива. А две апертурных диафрагмы в одной системе плохо ладят друг с дружкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 524
Parzival писал(а):
Расстояние от объектива до тл должно быть оптимальным, близко располагать тоже не нужно, только в случае если у тл маленький зрачок как в некоторых зум объективах. Рекомендуется около 50мм как золотая середина. Я как-то делал расстояние от тл до объектива 160мм и картинка по краям фф сенсора поплыла, особенно на Mitutoyo 10x, а вот с Olympus LMPlanFL N 20x ничего не поменялось.
ТЛ нет смысла диафрагмировать так как лучи выходящее из объектива формируют небольшое пятно. Вообще тл рекомендуется иметь 1:10

Понял Вас
А у меня тубусная линза почти что лежит на объективе.

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
ИНО писал(а):
По идее, так мы достигаем точно того хода лучей, под который рассчитывают объективы их создатели.

Ой не факт. Роберт на свое сайте или на форуме забугорном сравнивал рекомендации от Торлаб и классическое расположение тл на бесконечность. В то же время Рейнокс вроде как рекомендует использовать на расстоянии 144мм с митутойо не помню какой кратности.
Короче каждый для себя должен подобрать оптимальное расстояние от тл до объектива и от тл до матрицы.
Я же парюсь и по возможности выставляю 50мм от тл до объектива и бесконечный фокус тл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Я написал: "по идее", т. е. в теории. А на практике кривые расчёты не по-настоящему бесконечных объективов - на совести производителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Алексей-С писал(а):
А у меня тубусная линза почти что лежит на объективе.


Я бы порекомендовал не зацикливаться на все этих расстояниях. Используйте стандартные варианты. Для начала лучше найти правильное положение ТЛ для конкретного объектива, реверс или прямое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Алексей-С писал(а):
3)настраиваю я, значить, Кенку на бесконечность. Вроде сфокусировался. Меряю расстояние. 200 мм. Это что, шутка такая? На линзе и так написано 200 мм. А?

На линзе может быть написано все, что угодно, но верить производителю на слово - такое себе. Например, на фотообъективах фокусное как правило округляют, да так грубо, что в порядке вещей отклонения миллиметров на пять в любую сторону. К тому же, Кенко у меня в реверсе, там ассиметричная склейка, так что переднее и заднее фокусные должны хотя бы на чуть-чуть отличаться. И где там искать главную плоскость, не совсем понятно. На моем фото показано расстояние от матрицы до края оправы линзы, насиженное эмпирическим путем с погрешностью в пределах 1 мм. Но ежели вам не надо, не смотрите :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
Алексей-С писал(а):
Mildi писал(а):
Смотря от чего до чего меряете.

От плоскости линзы .....

Тогда странно, обычно(не считая мениски, и прочие тонкие линзы) оптические плоскости (от которых считается расстояние) в линзе проходят внутри стекла, и от стекла до матрицы расстояние получается чуть меньше чем фокусное.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Несколько вопросов по Raynox dcr-150
СообщениеДобавлено: 17 окт 2025, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Видимо имелась в виду главная плоскость, виртуальная, как раз где-то внутри, знать бы точно, где. Реальных плоскостей, которые пощупать можно, там нет только сферические поверхности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 179 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика