Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 08:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5475 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310 ... 365  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
GraY25 писал(а):
Взял 50х0.75 WD3.2 из нового поколения китайских апо/полуапо на парафокальность 45мм (подделка под Никон/Лейка).
Первые впечатления весьма положительные, по крайней мере в "лотерее" точно не проиграл.
Особо радует WD, в него вполне реально пропихнуть кольцевой свет снаружи.
Хотя конечно чистым АПО язык не поворачивается назвать.
Особо сравнить не с чем, ближайший у меня Митти 20х0.42
Как будет время сниму сравнение с ним и выложу в "Тестирование компонентов".
Если есть идеи референсных тестовых объектов для такого, сообщайте.. В плане определения реального разрешения/NA по фото.

Изображение

Да, выглядит интересно, чтобы неровные объекты смотреть, и BD-версия тоже есть. Можете посмотреть, где у него расположен задний фокус относительно опорной плоскости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
Первый небольшой сравнительный тест China M Plan Epi APO 50x0.75:
Ассистирует Митутойя M Plan APO 20х0.42
Камера на сенсоре IMX533MC (цветной сенсор 3008х3008, пиксел 3.76, размер 11.3х11.3мм, 14 бит)
Кольцевой люминесцентный осветитель (с оч хорошей цветопередачей) практически полностью опущен на стекло вместе с предметом:

Изображение

Сразу посчитаем что оптимальный размер пиксела для подопытного = 0.13 * 50 / 0.75 = 8.6 микрона, у нас в 2 раза меньше, поэтому некоторого естественного дифракционного мыла из-за оверсемплинга не избежать.
Практически без обработки, процессинг в RawTherapee.
Для детального рассмотрения рекомендуется скачать/поблинковать/открыть вместе рядом.

Митутойя:

https://i.ibb.co/TMvQt4Qb/2025-08-14-11 ... t-0000.jpg

Картинка кажется вам чёрно-белой? Что ж, как говорится, это тру Апо, детка! :)
Для исключения недоразумений "навалил 100% сатурейшена" в R-T: (в реале столько не накручивают)

https://i.ibb.co/YBCz2DT7/2025-08-14-11 ... 0000-1.jpg

Объект нарезают на стекле алмазными резцами, и на концах видно их некоторое раздвоение.
Если присмотреться, вокруг ярких точечных объектов видны оч. слабые круги Эйри - признак что качество близко к дифракционному.

China:

https://i.ibb.co/SXV6tVx6/2025-08-15-14 ... t-0000.jpg

Выраженного цвета нигде нет.
Разрешение явно выше, полосы полностью разделяются (кто захочет повторить фокус - для этого нужно оч пологое освещение)
Из-за неравномерности освещения заметно тёмное пятно по центру.
Однако диф. кружки большие (оверсемплинг) и яркие, иногда даже виден второй круг, - а это признаки сферической аберрации.
"Навал сатурейшена" на максимум, проявляет картину "трагедии":

https://i.ibb.co/99CHRdTS/2025-08-15-14 ... 0000-1.jpg

Красный и синий некоторым образом улетучились, оставив в основном зелёный. Но это экстремальный сценарий.
В целом, объект-микрометр не очень подошёл для полного теста, и показывает результат лучше, чем по реальным объектам.
Хроматизм в данном изделии по реальным объектам проявляется в основном вот как:
В пределах очень тонкого ГРИП - коррекция весьма хороша а-ля полуАПО.
Но всё за зоной резкости проявляет достаточно сильный продольный хроматизм (LoCAs) или сферохром.
Я пока не знаю особенности ли это всех высокоапертурных полу-Апо, или только данного экземпляра.

Вот фото реального объекта: (участок тестовой зоны на кремниевой пластине с чипами), размер квадрата 0.2мм
ГРИП настолько мал, что на разные участки наслоения можно фокусироваться отдельно) В данном случае фокус на периметр креста.

https://i.ibb.co/m5twWtRj/2025-08-15-14 ... t-0000.jpg

Не забываем про оверсемплинг.. Масштаб получился весьма дикий - 66 нанометров на пиксел :)
Ну и оч большое преимущество всё-таки WD 3.2мм.
В целом работать можно, оправдывает ли он свою цену - покажут дальнейшие тесты)

ADD: Tube lens - Thorlabs ITL200.

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Последний раз редактировалось GraY25 15 авг 2025, 19:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
mitiay писал(а):
Можете посмотреть, где у него расположен задний фокус относительно опорной плоскости?


Не совсем понял вопрос - объектив вроде на бесконечность) Оптимальные отрезки пока не подбирал..

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Не плохая коррекция хроматизма но как уже сказали до апо не дотягивает. Хорошо бы увидеть картинку за пределами 16мм. Если нет камеры с матрицей побольше, то можно просто сдвинуть ее. Думаю за пределами 25мм творится полная дичь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
Попробовал поставить редуктор 0.6х примерно. Вроде криминала не замечено, то есть примерно до 21мм диагонали.

Попробовал освещение через объектив, (просили выше) - понравилось гораздо больше!
Чуть наклонил пластину чтобы показать как себя ведут ХА вне зоны фокуса.
Но в фокусе картинка весьма нра!

https://i.ibb.co/99Txqb0Z/2025-08-15-18 ... t-0000.jpg
https://i.ibb.co/7dFm9Gxn/2025-08-15-18 ... t-0000.jpg

В качестве системы освещения пром. микроскоп Mitutoyo VMU. (кстати эта модель подходит только на мелкие матрицы)
В общем, стекляшку, осторожно можно рекомендовать)

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
GraY25 писал(а):
mitiay писал(а):
Можете посмотреть, где у него расположен задний фокус относительно опорной плоскости?


Не совсем понял вопрос - объектив вроде на бесконечность) Оптимальные отрезки пока не подбирал..

Положение задней фокальной плоскости. На нем написано "DIC", а с какой призмой совместим - непонятно. У объектива такого увеличения задняя фокальная плоскость наверняка находится внутри объектива. Чтобы примерно найти ее положение, можно, например, поставить объектив и фазовый телескоп в регулируемый тубус как обычо, но сфокусироваться на объекте, находящемся на расстоянии хотя бы пары метров от объектива. Потом убрать объектив, а вместо него прислонить окулярную сетку рисунком внутрь. Перефокусироваться на нее только изменением длины регулируемого тубуса, не изменяя настройки фазового телескопа. Изменение длины между при перефокусировке - как раз положение задней фокальной плоскости относительно опорной плоскости объектива. Или еще можно аналогично сделать, заменив глаз на матрицу, а фазовый телескоп на макрообъектив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2025, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
Давайте начнём с описания того какую мы проблему/вопрос решаем.
Чем более подробнее тем лучше.

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 01:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Подойдет ли объектив к призме DIC. Чтобы подошел, нужно совпадение плоскости интерференции призмы с задней фокальной плоскостью объектива. Несовпадение в одну сторону устраняется установкой объектива через переходник/прокладки ценой потери парфокальности, в другую сторону - никак :( Кажется, единственный производитель, в явном виде указывающий положение задней фокальной плоскости на объективе - Leica.


Вложения:
csm_Leica_objectives_with_fixed_focal_planes_fc2e77b8ac.jpg
csm_Leica_objectives_with_fixed_focal_planes_fc2e77b8ac.jpg [ 28.2 КБ | Просмотров: 895 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 01:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
там необязательно совпадение (да оно в большинстве случаев и невозможно при фокусном объектива несколько мм), важно чтоб призма конденсора была оптически сопряжена с призмой над объективом по плоскости и по величине раздвоения.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 02:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Забыл написать, ДИК для отраженного света. Совпадение возможно, отклонение больше 1 мм дает очень заметную неравномерность окраски.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
mitiay писал(а):
Подойдет ли объектив к призме DIC. Чтобы подошел, нужно совпадение плоскости интерференции призмы с задней фокальной плоскостью объектива. Несовпадение в одну сторону устраняется установкой объектива через переходник/прокладки ценой потери парфокальности, в другую сторону - никак :( Кажется, единственный производитель, в явном виде указывающий положение задней фокальной плоскости на объективе - Leica.


Всё, понял, спасибо. Я к DIC ещё не успел "сделать подход".

Измерил подручными средствами с небольшой точностью.
Плоскость изображения отдалённого источника света в 10 мм ниже опорной плоскости. +/-0.5 примерно.
Насколько это близко к каким-либо стандартам?

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3860
Откуда: Мончегорск
GraY25 писал(а):
Насколько это близко к каким-либо стандартам?


там нет для этого стандартов. Это больше важно для колхозинга с контрастами, в плане возможности разместить там вставку. Например с кольцами для ФК или DIC призму, ну и еще для некоторых случаев.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 759
GraY25, спасибо большое за обзор! По моему мнению, очень информативно. Объектив действительно стоящий, хоть и с некоторыми оговорками, с которыми можно смириться. Ничего идеально нет :wink:
Напоследок, если не затруднит, хотелось бы Вас попросить сфотографировать объект-микрометр в проходящем свете

P.s. На Али ещё есть пара интересных бесконечных металлографических план полуАпо объективов с F=180 мм, тестирование которых есть на сайте WeMacro: https://www.wemacro.com/US/index.php/pr ... ctive-lens
1. 5X M PLAN S-APO;
2. 10X M PLAN APO;
3. 20X M PLAN APO.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2025, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Сомнительные тесты от WeMacro потому что Nikon lu plan fluor по результатам тестирования на забугорном форуме показывает плохой результат. Nikon 5x вообще из эпохи cf на конечный тубус.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2025, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
GraY25 писал(а):
mitiay писал(а):
Подойдет ли объектив к призме DIC. Чтобы подошел, нужно совпадение плоскости интерференции призмы с задней фокальной плоскостью объектива. Несовпадение в одну сторону устраняется установкой объектива через переходник/прокладки ценой потери парфокальности, в другую сторону - никак :( Кажется, единственный производитель, в явном виде указывающий положение задней фокальной плоскости на объективе - Leica.


Всё, понял, спасибо. Я к DIC ещё не успел "сделать подход".

Измерил подручными средствами с небольшой точностью.
Плоскость изображения отдалённого источника света в 10 мм ниже опорной плоскости. +/-0.5 примерно.
Насколько это близко к каким-либо стандартам?

Большое спасибо! Насчет современных стандартов примерно представляю только для металлографических объективов - у Olympus вроде бы один из двух вариантов положение задней фокальной плоскости в пределах каждой линейки полу-апо (+некоторые апо). Nikon использует систему с призмой, движущейся в том числе и вдоль оптической оси, так что достаточно попасть в пределы заданного диапазона. Carl Zeiss Jena еще в серии Microval попытались сделать всю линейку от 12.5х с одним положением задней фокальной плоскости, но объективы получились так себе. Для CF250 сначала "не получилось вписать" Planachromat 50х - положение отличается на 30 мм, а потом вообще все объективы большого увеличения сделали с разными положениями. Вроде бы в 80-х годах истек принадлежавший Reichert патент на систему с призмой, движущейся вдоль оптической оси, и снова стало можно обходиться одной призмой. На всякий случай - при использовании старых призм с современными широкопольными объективами довольно большие шансы получить геометрическое виньетирование по краям. Чтобы виньетирования не было, должно выполняться (D_призмы - 2 * F_объектива * NA) * F_тл > L * D_изображения, где L - расстояние от призмы до плоскости интереференции. Для прямоугольной призмы D - естественно, меньшая сторона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5475 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310 ... 365  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика