Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 июн 2025, 09:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8845 ]  На страницу Пред.  1 ... 586, 587, 588, 589, 590
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2133
Откуда: Хабаровск - СПб
странник писал(а):
Получается, что с К15 и АУ-12 тоже Хру будет заметно, значит менять К 10/18 смысла вообще нет? А у К10 с бесконечностью Хру компенсируется с моими объективами? Они могут заменить К 10/18? Спасибо.

К сожалению, у меня нет АУ-12 и проверить это я не смогу. Чисто теоретически АУ-12 несильно меняет ХРУ объективов. При использовании К15х с АУ-12 проблема будет, скорее с избыточностью увеличения, чем с коррекцией ХРУ. Как уже Вам написали выше, для ваших целей подойдут окуляры К7х или К10х. Окуляр К10х со знаком "бесконечность" лучше всего подойдёт для объективов с ХРУ примерно 2%: апо 90х1,3 МИ, апо 70х1,23 ВИ, 85х1,0 ВИ, а для апохроматов средних и малых увеличений будет перекомпенсация ХРУ.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2780
Откуда: Мончегорск
ВИ 85х 1,0 это ахромат, для него лучше обычные К
Окуляры на бесконечность не стоит использовать на конечных системах, их конечные версии подписаны 160 вместо знака бесконечности.
Собственно говоря они появились потому что окуляры рассчитанные на конечный тубус работают хуже на бесконечном.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2024, 18:44
Сообщения: 129
Откуда: Москва
Давно использую К10бесконечность в МФН-11 на конечных советских ЛОМО-микроскопах, доволен и картинкой и полем. Что не так "технически" в таком сочетании? Мне вообще не очень понятно, что "бесконечного" может быть в окуляре, как финальном элементе микроскопа перед глазом наблюдателя? На иностранных окулярах никогда такого обозначения не встречал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2780
Откуда: Мончегорск
У них разное расчетное положение выходных зрачков объективов при расчете используется. Если память не подводит бесконечные рассчитаны что зрачок находится на удалении 250мм и более от окуляра, конечны рассчитаны что на удалении 160мм

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 265
Степень коррекции ХРУ в окулярах такого типа зависит от положения выходного зрачка находящейся перед ними оптической системы. В системах с тубусом ∞ ТЛ проецирует выходной зрачок объектива еще дальше "назад" от окуляров, поэтому окуляры со значком "∞" дают расчетную коррекцию при расстоянии до выходного зрачка от 500 мм и дальше, а с обозначением "160" - в диапазоне от 160 до 250 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2133
Откуда: Хабаровск - СПб
Mildi писал(а):
Окуляры на бесконечность не стоит использовать на конечных системах, их конечные версии подписаны 160 вместо знака бесконечности. Собственно говоря они появились потому что окуляры рассчитанные на конечный тубус работают хуже на бесконечном.

Вот, что пишет глубокоуважаемая О. В. Егорова (взято с сайта https://promix.ru/consult.htm), цитирую:
"11.03.2023 22:37, Павел, Днепропетровск
комплектация

Добрый вечер, Ольга Владимировна. Спасибо за предыдущий ответ. Пытаюсь привести в рабочее состояние приобретенный микроскоп МБИ-15-2. Комплект был к сожалению, мягко говоря, не полный. Отсюда есть несколько вопросов. 1. В комплекте к микроскопу должны быть окуляры К16х и К6,3х. Насколько полноценно можно их заменить окулярами К16х и К6,3х со знаком бесконечность? 2. НАсколько полноценно можно использовать вместо комплектных ПЛАН-АПО объективов следующие объективы (по-моему из комплекта МЕТАМ): ПЛАН-АПО F=2,5 1,25; F=4,0 0,85 и ПЛАН F=6,3 0,65? 3. В руководстве эксплуатации микроскопа указана возможность косого освещения. Так ли это? Или имелся в виду смешанный свет? Если косое освещение реализовано, то с помощью чего? Конденсор ОИ-14 нигде не упоминается? Заранее благодарен за ответ. С уважением.
Ответ
Павел! Во-первых, извините, что опаздываю с ответом. К сожалению мне на почту не пришла информация о нём. Если я ещё не опоздала, то по крайней мере вы можете проверить его правоту или альтернативу. 1) В данный микроскоп входят 2 комплекта окуляров, в том числе и окуляры с маркировкой "бесконечность", связанные с объективами с высотой 45 мм, в том числе. 2) Если объективы рассчитаны на работу без покровного стекла, особенно с числовой апертурой более 0,35, то работать в проходящем свете и с биологическими объектами, покрытыми покровным стеклом , проблематично, а с большими апертурами (А=0,65) невозможно. Если я помню МБИ 15 рассчитан на проходящий свет - длина тубуса конечная 160 мм; на отражённый свет - длина тубуса конечная 190 мм, что не предусматривает наличие тубусной линзы, что необходимо для вашего потенциально нового комплекта . Значит, возможно ухудшение качество изображения, несмотря на то, что вы можете попытаться включать разные линзы системы оптовар в насадке. 3) Думая, что косое освещение можно сделать - положите в гнездо, где должен быть светофильтр, чёрную полоску листа бумаги: после того, как настроили по Кёлеру в светлом поле, вставляете полоску и сдвигайте его относительно апертурной диафрагмы конденсора. С Новым годом! Здоровья и удачи!"

Вот ещё цитата от глубокоуважаемой О.В. Егоровой с того же сайта:

"Этот комплект окуляров был предназначен для микроскопа МБИ 15, где применялся очень смешанный комплект объективов проходящего и отражённого света и длиной тубуса 160 мм и 190 мм и "бесконечность". Микроскоп был впервые рассчитан от источника света до окуляра (расчёт был выполнен в ГОИ им С.И.Вавилова д.т.н. Грамматиным А.П.). Были рассчитаны два комплекта компенсационных окуляров, связанных с удалением входного зрачка: 160-250 мм и 500-бесконечность. Положение выходного зрачка, который совмещается с глазом наблюдателя расположен на расстоянии 9-10 мм у второй группы окуляров. Окуляры 10х и 16х являются развитием окуляров Кельнера (расчёт был выполнен д.т.н. Андреевым Л.Н.). Хроматизм увеличения практически постоянен по полю и составляет 2%. Рекомендуется работать с объективами, имеющими хроматизм увеличения 1,5-2%. Обычно у объективов -апохроматов ХРУ близко к 2%. Окуляры К10х и К15х имеют переменный по полю хроматизм увеличения (1,2-1,5%). По идеи, окуляры со знаком "бесконечность" могут быть установлены на любые микроскопы."

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2133
Откуда: Хабаровск - СПб
У меня тогда возникает вопрос, зачем МБИ-15 с объективами на конечную длину тубуса комплектовали "бесконечными" окулярами?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 22:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2780
Откуда: Мончегорск
Ну она там не совсем верно пишет. В комплекте МБИ-15 идут эти новые окуляры, но они не со знаком бесконечность, а подписаны 160 (конечные версии). Со знаком бесконечность шли в комплекте МИМ/Метам и прочих, и у уже в 90-е попадали в комплекты биологических (ну это и понятно, ЛОМО тогда какой только фигней не занимался... даже объективы 90х маркировал как 100х)
А идут они там из за ПЛАН-АПО с хру около 2%

Кстати интересно, а в кукую сторону ползет у них компенсация если использовать "не по назначению"?

Бесконечники кстати у Метамов шли еще и не компенсационные, 6,3х по крайней мере

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Вчера, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 265
Mildi писал(а):
Кстати интересно, а в кукую сторону ползет у них компенсация если использовать "не по назначению"?

При уменьшении расстояния до выходного зрачка компенсация увеличивается, разница вроде 0.3% между расстояниями 250 мм и 1000 мм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: Сегодня, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2417
Mildi писал(а):
...

Бесконечники кстати у Метамов шли еще и не компенсационные, 6,3х по крайней мере


Инструкция говорит, что:
"Окуляры компенсационные:
6,3x АКШ-1 . . . 2 шт.
10x АКШ-2 . . . 1 шт.
10x АКШ-3 . . . 1 шт.
12,5x . . . 2 шт.
16x АКШ-5Ц . . . 2 шт."

Источник: https://scopica.ru/proj/mikroskop-metal ... 9o42369508


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8845 ]  На страницу Пред.  1 ... 586, 587, 588, 589, 590

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика