Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 10:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2207 ]  На страницу Пред.  1 ... 144, 145, 146, 147, 148  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 17 окт 2024, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
Прет или не прет, а со вспышкой было бы сильно лучше в плане цветопередачи, которая у вас на многих снимках просто ужасна.

Насчет "перехода на объективы для микроскопов" Вы малость неточны, переход неполный. Если, конечно, Вега-11У проходит у Вас как объектив для микроскопа (не для фотоаппарата же ж :). Что же касается объективов Кэнон, то есть же MP-E...

Во вспышке как источнике света по большому счету есть только одна беда - наводке на резкость она не помогает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2020, 00:33
Сообщения: 49
Откуда: Нижний Новгород
Здравствуйте, приобрел ОИ-35 с блоком питания для своего Биолам Р11 для наблюдения за инфузориями. Но со стандартной лампой в комплекте (8В, 20 Вт) на выходе получается непривычно желто-красный цвет. Что можно сделать?
Снимаю на видеокамеру Eakins 55MP HDMI C-mount, вставленную через переходник в окуляр. На фото - цветной снимок, и ч/б (режим выставленный в настройках камеры).


Вложения:
Eucyclops.jpeg
Eucyclops.jpeg [ 185.79 КБ | Просмотров: 6931 ]
Род Eucyclops.jpeg
Род Eucyclops.jpeg [ 188.39 КБ | Просмотров: 6931 ]

_________________
Levenhuk med 40t, Биолам Р11, ОИ-10 и ОИ-13, ОИ-35, план-объективы 10Х, 20Х, 40Х, АПО 60Х1,0-0,7
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 988
tomegatherion писал(а):
Здравствуйте, приобрел ОИ-35 с блоком питания для своего Биолам Р11 для наблюдения за инфузориями. Но со стандартной лампой в комплекте (8В, 20 Вт) на выходе получается непривычно желто-красный цвет. Что можно сделать?
Снимаю на видеокамеру Eakins 55MP HDMI C-mount, вставленную через переходник в окуляр. На фото - цветной снимок, и ч/б (режим выставленный в настройках камеры).

А через какой софт снимаете? Если там нет возможности установки ББ, а сама камера не умеет автоББ, то придётся менять ББ в каком-либо редакторе.

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2020, 00:33
Сообщения: 49
Откуда: Нижний Новгород
Понял, спасибо! Как это сам не подумал об этом)

_________________
Levenhuk med 40t, Биолам Р11, ОИ-10 и ОИ-13, ОИ-35, план-объективы 10Х, 20Х, 40Х, АПО 60Х1,0-0,7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
В комплекте к старым микроскопам шёл матовый синий фильтр, служащий для повышения цветовой температуры лампы, т.е. света, исходящего от неё. Их даже к современным микроскопам продолжают класть в комплект, часто, даже когда микроскоп уже оснащён светодиодным освещением с цветовой температурой несравненно более высокой, и более подходящей для цифровой съёмки. Поэтому эти фильтры широко распространены и дёшевы.

И уже при использовании такого фильтра, имеет смысл корректировать далее ББ настройками камеры, либо в редакторе, если потребуется. Даже если переводить в ЧБ, такой фильтр важен - в оранжево-красном свете, в силу специфики длины волны, дифракционные явления сильнее проявляются, разрешающая сила объектива снижается и камере в т.ч. сложнее в таких условиях отображать картинку достаточно детально.

Рассмотрим простой пример - берём формулу расчёта разрешающей по критерию Рэлея: 0,61*λ /NA, для "стандарта" - длины волны середины видимого спектра, за которую принимают λ=550nm (раньше, скажем ещё лет 30-40 назад часто брали 560, но в наше время, все серьёзные производители считают для 550, что отражено в каталогах и спец. литературе) - видимой как зелёной, наиболее комфортно воспринимаемой человеческим зрением, и не зря цветные фильтры на матрицах камер имеют для зелёного в два раза больше ячеек, чем для синего и красного.
Так вот - посчитаем, скажем, для объектива 40х0.65 - получаем "штатные" 516nm разрешающей способности. Длина же волны оранжевого цвета, находится в диапазоне 590-625nm. Посчитаем для нижней границы, т.е. при λ=590nm. Т.е. разрешение объектива в таком свете будет в целом ниже - округлённо линейное разрешение его составит 554nm. А если брать по верхней границе, то вовсе 587nm.

Поэтому в любом случае, такие, в общем-то, устаревшие источники питания, как обычная "тёплая" лампа накаливания, подразумевают использование т.н. "фильтра дневного света" - т.е. сине-голубого комплектного светофильтра.
То, что он матовый, как правило, тоже хорошо - обеспечивается диффузия/рассеяние света от нити накала для более равномерного освещения поля зрения. Устанавливать фильтр следует матовой стороной к объекту наблюдения.


Последний раз редактировалось Odal 24 дек 2024, 09:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 988
Odal писал(а):
В комплекте к старым микроскопам шёл матовый синий фильтр, служащий для повышения цветовой температуры лампы.
И уже при нём, имеет смысл корректировать далее ББ настройками камеры, либо в редакторе, если потребуется.

Спасибо! Совсем забыл про синий фильтр... :oops: Всё-таки давно была микробиология/патанатомия - фильтры были, а ФШ не было (как и компьютеров :( ).
А вот ещё вопрос - если для обычной лампы ставишь пресет ББ "Tungsten/Лампа накаливания", то что выбрать, если лампа с синим фильтром? Или ББ в этом случае выставлять вручную?

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 09:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Полагаю, что разные производители камер имели в виду разные лампы накаливания для такого пресета, и неизвестно, насколько интенсивно питаемые - от этого ведь, в т.ч. зависит цветовая температура лампы накаливания - что "обычной", что галогенной - изменение яркости влечёт за собой изменение цветовой температуры. Что здорово мешает в работе, надо сказать, в ракурсе именно фотосъёмки.

И надо сказать, что, в т.ч. видимо поэтому, часто авто-ББ в камере отрабатывает куда лучше, чем такая предустановка.
Лично я предпочитаю выставлять ББ по замеряющему снимку серой карты или её аналога, с использующимся в данный момент источником света, благо записать "пользовательских ББ" во многих камерах можно несколько и потом просто переключаться между ними по необходимости.
С некоторыми камерами даже можно себе позволить часто использовать авто ББ, например с Фуджи. По камерам других производителей - ну тут надо смотреть, что пишут про конкретные модели - есть энтузиасты, которые исследуют довольно дотошно этот момент и озвучивают в сети.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 06 янв 2025, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2015, 22:36
Сообщения: 161
Откуда: Ухта, РК
Всем доброго дня. Объясните пожалуйста, почему не получается сделать боковую подсветку с помощью лазерной указки. (Понятно что в глаз себе светить никто не будет). Я пытался сымитировать ход лучей в темнопольном освещении направляя луч почти параллельно плоскости предметного стекла. В окуляре либо ничего, либо какая-то дифракционная картина ничего общего с ожидаемым не имеющая (препарат кожицы лука). Что не так? И можно ли вообще использовать лазер для подсветки?

_________________
Микмед 2-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 06 янв 2025, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
Joseph_Etkin писал(а):
Всем доброго дня. Объясните пожалуйста, почему не получается сделать боковую подсветку с помощью лазерной указки. (Понятно что в глаз себе светить никто не будет). Я пытался сымитировать ход лучей в темнопольном освещении направляя луч почти параллельно плоскости предметного стекла. В окуляре либо ничего, либо какая-то дифракционная картина ничего общего с ожидаемым не имеющая (препарат кожицы лука). Что не так? И можно ли вообще использовать лазер для подсветки?


то что вы увидели называется явлением спекла. Это такой оптический узор, проявляющийся в форме шашечек (чередование темных и светлых участков). Явление спекла неизбежно если речь идет о когерентных источниках света, таких как лазер. Лазер для подсветки используют, но немного иначе, не-напрямую скажем так.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 06 янв 2025, 18:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
ИзображениеIMG_0709 by Aleksey Lk, on Flickr

Вот эта схема от Ellis 1979 года, инфа из 6й главы книги "HANDBOOK OF BIOLOGICAL CONFOCAL MICROSCOPY THIRD EDITION". В кратце там используется оптоволокно, которое за счет вибраций преломляет ход лазерного луча и нивелирует это явление. Боковая подсветка сейчас применяется в микроскопии плоскостного освещения (Light-sheet микроскопия).

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 07 янв 2025, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Самый простой деспеклер - вроде "молочный". При прохождении через жидкость с мелкими постоянно движущимися рассеивающими частицами картина спеклов постоянно меняется. Многое зависит от того, за какое время (= выдержка при фотографировании) нужно усреднить освещенность - чем меньше, тем сложнее.
Но у лазера достаточно узкоплосное излучения, так что могут быть и не спеклы, а дифракционная картина - хотя бы кольца Ньютона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 07 янв 2025, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1834
Откуда: Москва
mitiay писал(а):
Самый простой деспеклер - вроде "молочный". При прохождении через жидкость с мелкими постоянно движущимися рассеивающими частицами картина спеклов постоянно меняется. Многое зависит от того, за какое время (= выдержка при фотографировании) нужно усреднить освещенность - чем меньше, тем сложнее.
Но у лазера достаточно узкоплосное излучения, так что могут быть и не спеклы, а дифракционная картина - хотя бы кольца Ньютона.


Есть еще вариант с вращающимся матовым стеклом

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/330548/

https://cob.silverchair-cdn.com/cob/con ... RDK6RD3PGA


ИзображениеIMG_0714 by Aleksey Lk, on Flickr

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 окт 2025, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2025, 13:28
Сообщения: 34
Читаю форум, и вот наткнулся на осветитель Белых, не тот который устанавливается на объектив сверху, а который снизу дает "изумительный равномерный" свет. Вот сделал. Вместо светодиодов установил кольцо со светодиодами, которое после небольшой проточки идеально подошло к полусфере металлической, диаметром 50 мм. Светит идеально равномерно. Но не достаточно ярко, хотя смотреть при полной мощности невозможно. При 12 V это кольцо имеет 6 Вт и походу идет вразнос так как зверски греется. при 11V немного теплое. Да это все я вставил в ои-35, не знаю может зря. Сделал пару фоток с обычным светодиодом и с этим... чуда никакого нет, или я просто не увидел. И немного темновато, света не хватает. Вот собственно что получилось:
Изображение1761150408642 by Игорь Никифоров, on Flickr
А это как светит при 11V:
Изображение1761150408647 by Игорь Никифоров, on Flickr
Да, этот осветитель описывается в этой теме начиная с 20 страницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 окт 2025, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 524
tomegatherion писал(а):
Здравствуйте, приобрел ОИ-35 с блоком питания для своего Биолам Р11 для наблюдения за инфузориями. Но со стандартной лампой в комплекте (8В, 20 Вт) на выходе получается непривычно желто-красный цвет. Что можно сделать?
Снимаю на видеокамеру Eakins 55MP HDMI C-mount, вставленную через переходник в окуляр. На фото - цветной снимок, и ч/б (режим выставленный в настройках камеры).
?
Вот кстати да. Попали мне по дешевке в руки три лампы накаливания 12 В, 100Вт , родные от МБИ-15. У меня был сломаный патрон , куда эти спец.лампы вставляются. Как-то неожиданно легко удалось восстановить патрон, весьма симпатично даже получилось, запитать удалось, хоть и не без труда, китайский блок питания потрескивает и греется не по-детски, конечно. Ну, думаю, прощайте светодиоды, возвращаюсь в теплое ламповое прошлое.
Сплошное разочарование. Желтит сильно, без светофильтра вот как у Вас на фото нижнем и греется блок осветителя жутко просто, про саму лампу и не говорю.. Побаловался и обратно светодиод с температурой 6000 К прикрутил. Всему своё время..

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 окт 2025, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
nikon писал(а):
Сделал пару фоток с обычным светодиодом и с этим... чуда никакого нет, или я просто не увидел. И немного темновато, света не хватает.

Если Вам для фото, то увеличьте выдержку, и света хватит. А если для визуала, то смысл такого осветителя непонятен - суперпуперавномерности освещения поля человеческий глаз все равно уловить не сможет. Не знаю что там было N страниц назад (лень вникать), но робко предположу, что данный осветитель был предложен для фото при малых увеличениях (возможно, даже без конденсора), а, судя по тому что Вам света не хватает, Вы пытались использовать его преимущественно для визуала при больших увеличениях. Всему свое место.


Последний раз редактировалось ИНО 24 ноя 2025, 23:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2207 ]  На страницу Пред.  1 ... 144, 145, 146, 147, 148  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика