Астрономия и микроскопия

Так то, наверное, Вам личный доступ после авторизации. А может, у Яндекса ко мне личная неприязнь, но так или иначе требует логин и пароль. Вот бесплатный фотохостинг, не требующий никакой регистрации, заливайте лучше сюда, или на другой аналогичный, ссылки на форум вставляются в формате картинок (можно превью).

Микроскопы, как и автомобиль, предметом роскоши быть не должны.
Это инструмент и средство передвижения. Может отсутствовать возможность их приобрести по тем или иным причинам. Но это не предметы роскоши. Предмет роскоши - золотой унитаз.

Я про реальную лабу в реальной больнице говорю и столов там больше чем 1 на человека. И все там у них помещается и мелкоскопы и другое оборудование.

ИНО попробуйте другую ссылку.
https://disk.yandex.ru/a/Aic3FQSkt9DTcg
Пробовал с не со своего тел., открывается.

Спасибо, теперь есть доступ. Как я и предполагал, край у объективов от проектора намного лучше, чем у микроскопных, да и хроматика в целом тоже - почти что та Митутоя
Действительно крутые объективы, осталось понять, где такие берут. Центр все ж у 3,7Х выглядит чуть получше (но вообще это очень резкий и контрастный объектив), у 9Х план - примерно одинаково, а вот 8Х почему-то подкачал, что удивило, т. к. мой экземпляр в центре получше моего же 9Х плана будет (и резкостью и контрастом).

Ну и я как бы тоже не про виртуальную. Но больница больнице рознь. Вообще, больница, ежели это не диагностический центр или центр ЭКО, не то, чтобы средоточие микроскопической техники и микроскопистов. Например, в нашей районной поликлинике я пару Микмедов (ровно по одному на гематолога) видел, и на том все. В городской СЭС - вообще МБС-1 и МБР одноглазый. Ну а в частных, конечно, исследовательского барахла именитых брендов завались, там даже зуб без специального крутого микроскопа (стоит более 1 млн. р.) не сверлят. Проблема лишь в том, что спецы там зачастую такие, что и под микроскопом оным могут до гайморовой пазухи добурить.

В корень зришь: автомобиль - средство передвижения для тех, кому это предвидение в жизни необходимо. А ежели человек не умет водить, да и не нужно оно ему, но собирает коллекцию автомобилей, то это чисто предметы роскоши. Сечешь параллель?

Хотя, если сдругой стороны посмотреть, то микроскопы для тебя - таки инструменты, но не исследования, как у нормальных людей, а барыжничества. Примерно так же, как у твоих коллег-барахольщиков фарфоровые статуэтки.

Посетите какую-нибудь микробиологическую, протистологическую или цитологическую лабораторию в более или менее приличном НИИ или крупную диагностическую лабораторию в какой-нибудь больнице. В конце-концов возьмите и почитайте подробное практическое руководство, например, по микробиологии. Там всё прекрасно написано про оснащение лаборатории. В лаборатории, где много сотрудников, часто нет какого-либо закреплённого рабочего места за каким-то определённым человеком, все они работают в местах общего пользования. То есть, своих личных микроскопов, на котором работает только кто-то один, такого обычно нет.

Например, микробиологическая лаборатория. 1. Для просмотра и изучения колоний на агаре необходим стереоскопический микроскоп (бинокулярная лупа) с небольшим увеличением (что-то типа МБС). Этот же микроскоп нужен для заливки и заточки эпоновых блочков, если в лаборатории используют методы трансмиссионной электронной микроскопии. 2. Исследовательский микроскоп с качественной оптикой для детального изучения морфологии, исследования методом ФК или ДИК и фотографирования (что-то типа МБИ-11). 3. Недорогой микроскоп с иммерсионным объективом для рутинных работ, например, чтобы посмотреть результат окраски по Граму или изучить морфологию бактерий в мазке (например, микроскоп Биолам). 4. Люминесцентный микроскоп (например, МЛ-2).

Протистологическая лаборатория. 1. Для изучения крупных протистов и/или для заливки и заточки эпоновых блочков для тансмиссионной электронной микроскопии необходим стереоскопический микроскоп с небольшим увеличением (например, МБС). 2. Для наблюдений протистов в чашках Петри или во фласках и/или для получения клональной культуры необходим инвертированный микроскоп. 3. Исследовательский микроскоп с качественной оптикой для детального изучения морфологии, исследования методом ФК или ДИК и фотографирования (что-то типа МБИ-11). 4. Люминесцентный микроскоп (например, МЛ-2).

Люминесцентный микроскоп может быть совмещён в одном штативе с микроскопом, работающем по методу светлого поля, ФК или ДИК. Ни одно серьёзное исследование в протистологии, цитологии или даже в зоологии (если зоолог специализируется на морфологии) не обходится без конфокального микроскопа. Конфокальный микроскоп очень дорогой, и на весь НИИ или даже на группу НИИ имеется обычно только один такой микроскоп и работают на нём по предварительной записи.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам

ИНО, 8/0,20 у меня было три штуки, этот лучший, может тоже не отличный по качеству.
9/0,20 у меня их два, этот лучший, его удалось хорошо отцентрировать.
Объективы от Часового Проектора покупал на Авито и на Мешке. Цена была от 1000 до 2000. Они с огромными хромированными конусами-переходниками, сами объективы (если выкрутить) больше обычных микроскопных. Все с просветлением. Сделал адаптер-переходник на Биолам (можно их поставить, если снять револьвер). 50х и 100х Планары, 200х существенно сложнее и при фокусном примерно 9-10 мм имеет рабочее расстояние миллиметров 15 (на глаз).

Весьма гуманная цена для такого набора характеристик. Видать, народ не распробовал еще - пасутся на в десть раз более дорогих китайцах. В принципе при таких увеличениях можно вообще и без микроскопного штатива обойтись, ежели размер не позволяет поженить с Биоламоодобными без большого гемора.

Microscopist, ну, я примерно о том и написал: в первом приближении среднестатистическому биологу требуются два микроскопа: условно МБС и МБИ. В последний могут входить любые методы контрастирования, и люминесценция заодно. Современные исследовательские микроскопы - эдакие трансформеры с кучей разных блоков, из которых можно собрать конфигурации под определенную задачу. И есть у меня серьеьзные сомнения, что один и тот же человек с утра будет смотреть в ДИК, к полудню его потянет на ФК, а к вечеру - на люминесценцию. Скорее это будут разные люди, и соответственно у каждого своя конфигурация микроскопа. Но вот МБС или аналог для приготовления препаратов понадобится любому. Инвертированный - это уже экзотика, для работающих с клеточными культурами животных/человека. Причем тут протисты, х. з., но ладно, вам виднее - необходим значит необходим. Ну, стало быть, у этих ребят будет по три микроскопа на рыло (стереоскопический, обычный и инвертированный). Однако от числа всех биологов это небольшой процент. Подавляющему большинству двух хватит. И таки сильно лучше, если каждый из них будет в личном пользовании, ибо иначе атмосфера в коллективе может стать весьма накаленной.
Что же касается необходимости конфокального микроскопа для зоологов - Вы прикалываетесь? Вы б хоть статьи зоологические почитывали иногда, хотя бы раздел "Материал и методика". Сколько там сотых процента наберется с конфокальным микроскопом? СЭМ и то чаще фигурирует. Вы еще скажите, что без зондового микроскопа ни одному зоологу не обойтись
В любом случае за подобными приборами работают исключительно "специально обученные люди", так что в круг оборудования личного пользования обычного биолога, о котором я говорил, они никак не входят.

Насчет рутинного микроскопа, дабы посмотреть окрашивание по Грамму, то ничто не мешает делать то же самое на исследовательском, от просто посмотреть он не же не испортится
А криворуких к любому микроскопу подпускать нельзя.

В общем, в повседневной работе двумя микроскопами среднестатистический биолог вполне обходится. И уж точно ему не требуется все поголовье масяниного зоопарка. Напомню, что с этого начался спор: дилетант мясяня заявил, что серьезность исследователя измеряется количеством микроскопов в его коллекции

А почему сомнения? Методы ФК, ДИК и люминесцентная микроскопия широко применяются, например, в микробиологии, протистологии, цитологии. Хотя ФК и ДИК часто взаимозаменяемы, т.е. для наблюдения нативного препарата обычно достаточно какого-либо одного метода. Что касается люминесцентной микроскопии, то в диагностической бактериологической лаборатории без неё просто совсем никак нельзя.

Для многих протистологов - это основной рабочий микроскоп. Протистов обычно культивируют в чашках Петри или во фласках. Очень часто возникает необходимость посмотреть, что там выросло, не делая препарат на предметном стекле. Можно, конечно, просмотреть всё это в прямой микроскоп, но качество изображения будет хуже. В дорогих инвертированным микроскопах объективы имеют коррекционное кольцо, для того, чтобы максимально снизить сферическую аберрацию из-за разной толщины стенки культурального сосуда. Кроме того, отбирать отдельные клетки из культуры очень удобно работая именно на инвертированном микроскопе, а не на прямом.

А вы статьи лучше почитайте по разным группам беспозвоночных животных в высокорейтинговых мировых англоязычных журналах. Именно статьи по морфологии. И не ВАКовские и РИНЦовские мурзилки, а высокорейтинговые мировые англоязычные журналы. В цитологии и протистологии конфокальная микроскопия используется также очень широко. Конфокальная микроскопия произвела революционные изменения в методологии морфологических исследований. Конфокальный микроскоп позволяет получить 3D изображение объекта. Подбирая разные флуорохромы можно можно выявлять те или иные структуры в клетках. Раньше для этой цели приходилось делать большое количество микротомных гистологических срезов, каждый срез изучать под микроскопом и только потом на основе всего этого воссоздавать 3D структуру объекта. И тратить на это огромное количество времени и ресурсов.

Представьте ситуацию, что в вашей лаборатории работает несколько человек, у них выросли какие-то колонии и каждому нужно посмотреть результат окраски по Граму и на морфологию бактерий. Одного микроскопа явно не хватит. А покупать несколько дорогих исследовательских микроскопов для одной лаборатории экономически не целесообразно. Оптимальным выходом здесь будет иметь один исследовательский дорогой микроскоп, которым пользуются редко и один или несколько дешёвым микроскопов для рутинных работ.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам

Кто ты такой, чтобы решать за людей что им необходимо, а что достаточно?

В масяне проснулся пацифист? странно для чела позволяющего себе оскорблять и унижать посторонних людей направо и налево.

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз, МБИ-3 ,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard

Зоотакса и Зоокейс годятся? Рейтинговость круче некуда, морфологии полно (т. к. на нынешнем этапе развития науки границы между видами животных проводят по-прежнему, в основном, на основе морфологии, и начхать, что Баба Яга против ) Оба журнала в свободном доступе, номера выходят как горячие пирожки, можете сами посчитать количество упоминаний конфолкального микроскопа на 1000 статей.


Хреновая ситуация, демонстрирующая хреновую оптимизацию рабочего процесса в вашей лаборатории. Вы определитесь, у вас там 3-4 микроскопа на исследователя или 3-4 исследователя на микроскоп? Неужто нельзя каждого индивидуальным микроскопом обеспечить, чтоб в очередь посмотреть окраску по Грамму не строились? И фоткать, кстати, тоже должен каждый на своем оборудовании, особенно если работают над разными темами. Один обычный оптический исследовательский микроскоп на на десяток исследвоателей, к которому занимают очередь, чтобы сфоткать свои объекты - это в наш век ненормально. Если вместо одного мегадорогого, у каждого будет для этой цели индивидуальный подешевле, но настроенный под конкретный тип объектов и конкретный метод контрастирования, качество и объем выходного фотоматериала сильно возрастет. И коли вы там - не такие же нищие, как мы тут, то дома в частной собственности тоже должен быть аналогичный агрегат, чтобы часть работы модно было проводить на нем. Потому как если вдруг оказывается что вот-это не доснял, или вышло плохо, не приходилось ехать через полгорода во внеурочное время ради пары кадров. Если конечно это не закрытая лаба, производящая биологическое оружие
Ненормально, когда специалист, производящий на рабочем месте мегакрутые микрофотографии (с его слов), не может дома сфотктаь микроба даже на уровне дилетанта масяни, ни разу в жизни не занимавшегося наукой. Все равно, что профессиональный программист без домашнего ПК. Так что поправлю себя: среднестатистическому серьезному исследователю требуется не два, а четыре микроскопа: два на работе и два однотипных, но, возможно, попроще и подешевле, дома.

Повтори эти слова перед зеркалом