Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 17 май 2026, 20:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2187 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 146  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
Odal писал(а):
абразивный (а не пигментный) оксид хрома перестали ещё на излёте СССР выпускать.

Как то непонятно. В моем понимании есть просто оксид хрома Cr2O3 как соединение. Его химическим способом получили, механически измельчили, при помощи сита разделили на разные фракции, смешали с каким то связующим и сформировали бруски. Вот тебе и паста ГОИ. Как он может быть не тем чем надо? Разве что производитель обманывает и в составе бруска его подменяют на какой то другой более дешевый абразив, а сам брусок подкрашивают?

Odal писал(а):
Из действительно хороших паст на основе электрокорунда (а первоначально - оксида алюминия) - назову пасты Luxor.

Слышал про такие. У нас еще польские есть на основе оксида титана. Кстати что думаете про водные камни SUEHIRO?
Олег-ч писал(а):
Ну так и фольга бывает 0,3 мм...

Латунную встречал в листах 0,1 - 0,4 мм

proton писал(а):
Да не нужен там зеркальный блеск! Наоборот, должна быть некоторая шероховатость для удержания смазки.

Разумно, но почему ж оно след оставляет, не притерлось? Или зазор слишком мал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 15 мар 2024, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
proton писал(а):
Odal писал(а):
абразивный (а не пигментный) оксид хрома перестали ещё на излёте СССР выпускать.

Как то непонятно. В моем понимании есть просто оксид хрома Cr2O3 как соединение. Его химическим способом получили, механически измельчили, при помощи сита разделили на разные фракции, смешали с каким то связующим и сформировали бруски. Вот тебе и паста ГОИ. Как он может быть не тем чем надо? Разве что производитель обманывает и в составе бруска его подменяют на какой то другой более дешевый абразив, а сам брусок подкрашивают?

Odal писал(а):
Из действительно хороших паст на основе электрокорунда (а первоначально - оксида алюминия) - назову пасты Luxor.

Слышал про такие. У нас еще польские есть на основе оксида титана. Кстати что думаете про водные камни SUEHIRO?



Дело в том, что от технологии получения, режимов прокаливания (они были свои для каждого номера, кстати), режимов и в целом техники размолки и разделения фракций и пр. - очень сильно зависит то, какой продукт мы получаем на выходе. И по твёрдости, и по форме частиц, по разбросу фракции, выборке средней точки и процента предельных размеров частиц, абразивной способности, по тому, каков характер их деградации превалирует - скалывание, истирание, окатывание и пр. По той же твёрдости - к примеру оксид алюминия, т.е. сырьё для производства электрокорунда - "как есть" - его твёрдость по Моосу около 4. В прокалённом виде и собственно в виде электрокорунда - это уже твёрдость по Моосу от 8 до 9 в зависимости от сорта, лигатуры и пр. Так что "как есть" - химическое соединение, это ещё "ни о чём не говорит". Режимы прокаливания и вообще термообработки - один из ключевых параметров при создании абразивов.

В общем, возвращаясь к оксиду хрома, в результате, имеем на выходе, что примерно к 1997 году производство сортов ГОИ абразивных, которые делались по ГОСТ для в т.ч. оптической промышленности и для доводочных прецизионных работ, в нашей стране сошло на нет. Осталось производство по ТУ, с непредсказуемым выхлопом и для нужд более общего назначения - полировка плат, фар автомобилей кустарным способом и пр. Мои учителя, например, отказались от подобных продуктов, как не отвечающих даже близко тому, что давал тот, с которым они имели дело на производствах и курсах повышения квалификации ещё в 1970-х гг.
Сам пересравнивал огромное количество паст на основе оксида хрома, равно как и некоторое количество чистых пигментов. В результате, пользуюсь в тех редких случаях, когда пользуюсь - либо самостоятельно разводимой пастой либо суспензией на основе импортного дорогущего субмикронного оксида хрома, на который есть все сертификаты и тех. документация, либо пастой, которую одни мой знакомый варил сам по рецептам из советской специальной литературы из этого же импортного оксида хрома. Разница с казёнными пастами, ну, например, от того же Реал-Дзержинска- колоссальная.

Конечно, если есть цель "отполировать фары на газели с помощью фетрового круга и дрели" - то сойдёт любая ГОИ в той или иной степени. Но когда речь про прецизионную доводку инструмента или высококлассную полировку- это всё не годится.

Надо ведь отметить ещё то, что при обработке оксидом хрома и пастами на его основе, велика доля не физического, а химического воздействия - он способствует прогрессии образования/удаления оксидных плёнок на обрабатываемом материале, как и отдельные добавки в состав паст (типа олеиновой кислоты), что, кстати, объясняет, как такими абразивами удаётся полировать, например, стали, намного превышающие по твёрдости частицы этих абразивов. Но собственно абразивного воздействия ждать от таких современных паст не стоит.
В оптике, например, от паст на основе оксида хрома постепенно отказались в пользу полирита (оксида церия). Я тоже сравнивал в обработке стекла и мне полирит понравился больше. И пачкает меньше и полирует эффективнее.

Впрочем, я нисколько не уговариваю против современных ГОИ -никто не запрещает попробовать самостоятельно - может для ваших задач подойдёт.. Просто, зная эту "кухню" практически, считаю важным предупредить о возможных проблемах и низкой эффективности.

Суэхиро - отличные камни, но не все. Сам пользуюсь многие годы конкретными тремя водниками от них - серакс 707, Рика 5000 и G-8. Из перепробованных мною яп. синт. водников, считаю сет из этих трёх - наиболее универсальным и удобным для себя.
В т.ч. по диапазону обрабатываемых сталей - в основном, учитывая невысоскую твёрдость связок и хорошую обновляемость, актуален для сталей твёрдости выше средней (условно, от 57-58HRC и выше), что очень чистых по примесям углеродок (типа нашей У13А или той же Широгами), что даже высокованадиевых порошковых сталей с высокой насыщенностью карбидами и ванадием в составе между 4 и до 9% примерно. "Пасует" разве что перед ещё более "стероидными" по содержанию ванадия.

Но для обработки закалённых сталей низкой твёрдости, не говоря уж про сырую или про цветные металлы - такие абразивы подходят плохо в силу особенностей связки. Есть такая старинная закономерность, которая описана в огромном количестве специальной литературы по шлифованию и абразивной обработке в целом - "твёрдое обрабатывают на мягком, а мягкое на твёрдом" - это в первую очередь касается именно твёрдости связки абразива (а не твёрдости самих абразивных зёрен того или иного типа).

Конкретно этот тезис озвучен, например, в таких книгах, как:
Наерман М.С. 1971 Прецизионная обработка деталей алмазными и абразивными брусками. С. 25
Чистосердов П.С. (1983) Отделочно-абразивные методы обработки: Справочное пособие. Страницу не скажу точно.
Мовчин В.Н. Технология производства измерительных инструментов и приборов. С. 130-131, 207
Лоскутов В. В. 1985 Шлифование металлов. С. 20, 22

Так что при всей любви к этим конкретно камням, я бы не рекомендовал их для выполнения озвученной вами задачи в этой теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 04:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
Odal писал(а):
Конкретно этот тезис озвучен, например, в таких книгах, как:
Наерман М.С. 1971 Прецизионная обработка деталей алмазными и абразивными брусками. С. 25
Чистосердов П.С. (1983) Отделочно-абразивные методы обработки: Справочное пособие. Страницу не скажу точно. Мовчин В.Н. Технология производства измерительных инструментов и приборов. С. 130-131, 207 Лоскутов В. В. 1985 Шлифование металлов. С. 20, 22

Спасибо за литературу. По свободе позаглядываю.

Odal писал(а):
Так что при всей любви к этим конкретно камням, я бы не рекомендовал их для выполнения озвученной вами задачи в этой теме.

Я их случайно как то заметил и думал прикупить парочку для заточки кухонных ножей из нержавейки. Исходя из таблицы ниже думаю камня CERAX 1010 на 1000 грит для этой цели вполне достаточно.

Что касается задачи, то коль уж от полировки в зеркало меня отговорили я просто попробовал хорошо потереть направляющие канцелярским ластиком, с последующим смыванием грязи спиртом. В результате окислы ушли, на ощупь стало лучше, на этом пока и остановлюсь. Буду подбирать проставки.


Вложения:
suehiro.jpg
suehiro.jpg [ 50.75 КБ | Просмотров: 3345 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Если у вас кухня из нержавейки, твёрдостью порядка 53-55HRC, то этот камень, как и прочие, будет страдать избыточным выделением суспензии, что неблагоприятно для его ресурса. Для мягких нержавеек, а строго говоря, всё, что до 57-58HRC - это "мягкие" - предпочтительнее брать электрокорунд на связках потвёрже. Я бы рекомендовал лучше взять от завода ИНФ-Абразив брусок линейки "Гриндерман" - A400VL или A600VL. Они довольно прожорливые, но при обработке сталей средней и низкой твёрдости хорошо держат свою форму и получить на них вполне достаточную для кухни остроту (если конечно вы не фанат особо лёгкого реза - тогда их будет несколько недостаточно).
Когда они были новинкой, в 2020, я делал по ним обзор - там подробности - см. пост 120 по ссылке:
https://myabrasive.ru/forum/viewtopic.p ... &start=100

А вышеупомянутый суэхиро будет лучше подходить для сталей с твёрдостью повыше, что углеродистых, что хромистых и вообще высоколегированных.
Впрочем, если у вас есть навык не применять при работе избыточное давление и своевременно удалять суспензию, не допуская чрезмерного её "автообразования с помощью уже выделившейся" - то в принципе можно и по нержам помягче успешно работать -производительность будет высокой. Но достигаемая острота будет несколько ниже, нежели на брусках с подобной же зернистостью, но на более плотной и твёрдой связке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2250
Вставлю свои пять копеек. Работал когда-то давно в лаборатории при геологической экспедиции. Была у нас и своя шлифовалка. Все шлифовалось на чугунных кругах периодически протачивавшихся на токарном станке. Шлифпорошки разных фракций закупались на стороне, а трехокись хрома для полировки делали сами из бихромата аммония. Бихромат аммония был в больших коричневых "пузырьках"для химлабораторий - ХЧ, ЧДА или какой другой - уже не помню. Поджигаешь аммоний - красивое зрелище - получаешь порошок для полировки. Возможно через сито еще просеивали - уже не помню. Пасты ГОИ какие-то тоже были, но применялись редко. Полировали на тонком фетре, который наклеивался на чугунный круг.

На выходе были шлифы, аншлифы и пришлифовки разных размеров из разных минералов.

И до кучи - китайский брусок -

Изображение

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
Odal писал(а):
Я бы рекомендовал лучше взять от завода ИНФ-Абразив брусок линейки "Гриндерман" - A400VL или A600VL.

Продукция РФ напрямую недоступна у нас. Потому думаю буду выбирать какой то из SUEHIRO https://www.suehiro-toishi.com/en/ На распродажах бывают недорогие двусторонние 3000/1000 грит и более грубые. Единственный вопрос чем эти камушки подравнивать потом.

Odal писал(а):
Но достигаемая острота будет несколько ниже, нежели на брусках с подобной же зернистостью, но на более плотной и твёрдой связке.

Мне интересно достичь остроты для свободного реза бумаги, как красиво в интернете показывают. Но боюсь без специального станка (продают такие примитивные с виду, настольные за дурные деньги) такой остроты достичь не удастся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2024, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 18:41
Сообщения: 10
Заметил люфт предметного столика. Когда покачиваешь, как мне кажется, люфтит сама стойка, как-будто не затянута. Микроскоп Amscope T720. Можно самому подтянуть? Для этого надо заднюю стенку будет разобрать?


Вложения:
111.jpg
111.jpg [ 27.81 КБ | Просмотров: 3154 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 мар 2024, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2544
Люфт в какой плоскости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 фев 2024, 18:41
Сообщения: 10
Здравствуйте. Можно ли поменять подсветку 3вт на 5вт? Плата выдержит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2024, 12:40
Сообщения: 103
Подскажите, это лечится без вложений? https://disk.yandex.ru/i/wcq7Td5SrvivIQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2024, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2024, 22:02
Сообщения: 3
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, достался недавно списанный zeiss amplival, внешне в хорошем состоянии был, проблема в самопроизвольном опускании тубуса, можно ли самостоятельно исправить? На что обратить внимание? При этом макро и микровинт сами крутятся. В целом вся механика очень туго работает, в анамнезе микроскопа ~30 лет простоя в коробке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 апр 2024, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2024, 22:02
Сообщения: 3
Gentleman333 писал(а):
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, достался недавно списанный zeiss amplival, внешне в хорошем состоянии был, проблема в самопроизвольном опускании тубуса, можно ли самостоятельно исправить? На что обратить внимание? При этом макро и микровинт сами крутятся. В целом вся механика очень туго работает, в анамнезе микроскопа ~30 лет простоя в коробке.


В целом привык работать на полумертвых ломо, микросах и биоламах, но для домашнего пользования хотелось бы довести до ума данный аппарат, ибо во всем остальном он меня устраивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2024, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Если фокусировочный механизм не разломали, то усилие регулируется вращением ручек грубой фокусировки в противоположных направлениях (столик при этом желательно предварительно выставить на какую-нибудь среднюю высоту). Смазка, которую тогда использовали на Carl Zeiss Jena, постепенно густеет и твердеет, особенно на бронзовых деталях при большой влажности. В запрещенной социальной сети есть официальные сервис-мануалы на немецком и английском, и еще есть более подробные инструкции с фотографиями нормального качества на немецком форуме. Центральные винтики в ручках, фиксирующих столик и бинокулярную насадку - с ЛЕВОЙ резьбой, при попытке открутить не в том направлении легко оторвать головку! По этой же причине запасные найти непросто. Если револьвер вдруг тоже придется разбирать - внутри много мелких шариков, не потеряйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2024, 05:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2024, 22:02
Сообщения: 3
mitiay писал(а):
Если фокусировочный механизм не разломали, то усилие регулируется вращением ручек грубой фокусировки в противоположных направлениях (столик при этом желательно предварительно выставить на какую-нибудь среднюю высоту). Смазка, которую тогда использовали на Carl Zeiss Jena, постепенно густеет и твердеет, особенно на бронзовых деталях при большой влажности. В запрещенной социальной сети есть официальные сервис-мануалы на немецком и английском, и еще есть более подробные инструкции с фотографиями нормального качества на немецком форуме. Центральные винтики в ручках, фиксирующих столик и бинокулярную насадку - с ЛЕВОЙ резьбой, при попытке открутить не в том направлении легко оторвать головку! По этой же причине запасные найти непросто. Если револьвер вдруг тоже придется разбирать - внутри много мелких шариков, не потеряйте.


Благодарю, где-то вычитал что микровинты так крутить надо, не помогло, а макро пробовал-не крутились, сейчас приложил усилий поболе-они закрутились в разные стороны наконец-то) все починилось, огромное спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 апр 2024, 05:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
mitiay писал(а):
В запрещенной социальной сети есть официальные сервис-мануалы на немецком и английском

Это в какой и где?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2187 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 146  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика