Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 17 май 2026, 22:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2187 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 146  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1599
Я имел ввиду твою порядочность...,хотя откуда ей взяться :(

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2544
СашаЛ писал(а):
Я имел ввиду твою порядочность...,хотя откуда ей взяться :(


Кто-то может обоснованно предъявить мне за непорядочное ведение дел? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 15:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1599
masana писал(а):
СашаЛ писал(а):
Я имел ввиду твою порядочность...,хотя откуда ей взяться :(


Кто-то может обоснованно предъявить мне за непорядочное ведение дел? :mrgreen:

Это другое-мошенничество ,и надо дураком быть стрелять себе в ногу. А вот цитаты из лички или подобное, это просто говоря колхозным языком - западло :mrgreen:

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2544
СашаЛ писал(а):
masana писал(а):
СашаЛ писал(а):
Я имел ввиду твою порядочность...,хотя откуда ей взяться :(


Кто-то может обоснованно предъявить мне за непорядочное ведение дел? :mrgreen:

Это другое-мошенничество ,и надо дураком быть стрелять себе в ногу. А вот цитаты из лички или подобное, это просто говоря колхозным языком - западло :mrgreen:


Западло для порядочных людей, которые в личке пытаются порядочно обдурить людей неопытных?
Это да, очень непорядочно.Еще порядочные любят после выгодной ставки на Авито порядочно упрашивать продавца снять объявление с продажи, чтобы другие порядочные люди не просветили его о цене :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2024, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2022, 16:56
Сообщения: 64
Откуда: Москва,
Назарий писал(а):
Мыкола писал(а):
Деталь зажимается в разрезную втулку.Резьба 2,5 мм.Там и родная,похоже,такая же.В Москве могу помочь безвозмездно,т.е. даром.


Разрезную втулку ещё сделать надо..

А что её делать то?.
Кусочек латуни или дюраля,больше размера шестерни просверлить и разрезать.И всё,зажимай и сверли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
Как думаете чем лучше шлифануть направляющие передней планки столика КС-2 (Биолам И). На эту планку устанавливаются держатели предметного стекла. Пока только мысли про притирочную пасту какую то. Либо про пасты ГОИ.

Сейчас что бы не люфтило приходится ощутимо ослаблять оба винта которые крепят эту планку к подвижной пластине. Поскольку если винты закручены до упора её начинает слегка подтормаживать. И при смене направления движения на 180 градусов, палец на латунном, резьбовом цилиндре (стоящем на валу) начинает болтаться в отверстии подвижной пластины, что приводит к появлению люфта.

P.S. В плане шайб столик собран правильно - на самом валу и ручках люфта нет.

Фото из интернета
Вложение:
S3570059.jpg
S3570059.jpg [ 26.97 КБ | Просмотров: 2282 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 06:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3435
Притирка, шлифовка и полировка - малость разные процедуры. Для последней в особо деликатных ситуациях доводилось употреблять зубную пасту на замше, результатами удовлетворен. Но сейчас придет Одал и поставит на место :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 06:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
Притирка, шлифовка и полировка - малость разные процедуры.

Именно что малость - полировка тоньше и проводится после шлифовки. А притирка разновидность шлифовки.
ИНО писал(а):
Для последней в особо деликатных ситуациях доводилось употреблять зубную пасту на замше, результатами удовлетворен.

Выбор абразивов сейчас большой: пасты, бруски, порошки, шкурки, смазки, точильные камни японские водные и сухие итд итп. Для примера самый мелкозернистый камень который видел в продаже 15000 Grit и это намного мельче чем зубная паста. Гораздо сложнее и дороже ровную поверхность типа поверочной плиты купить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2022, 17:01
Сообщения: 218
Откуда: Тула
proton писал(а):
приходится ощутимо ослаблять оба винта которые крепят эту планку к подвижной пластине.

В этом случае проще подложить фольгу между планкой и внутренней частью ЛХ.

Полировка и абразивные пасты вообще не нужны для ремонта столика, для точной подгонки направляющих достаточно шабера.

_________________
МББ-1А, МБИ-2, МБИ-3, МБИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, ОГМЭ-П3, Микмед-2 вар. 11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
Олег-ч писал(а):
В этом случае проще подложить фольгу между планкой и внутренней частью ЛХ.

Идея хорошая, но тут скорее шайбы подложить придется, зазор великоват. Для примера у меня в кронштейне конденсора в аналогичном узле шайбы стоят.

Олег-ч писал(а):
Полировка и абразивные пасты вообще не нужны для ремонта столика, для точной подгонки направляющих достаточно шабера.

Шабер для меня это сложно. А чем плохо нанести абразив и погонять туда сюда планку пока не притрется? Просто поверхности не идеально ровные и я вижу, что планка оставляет небольшой след по основанию. Потому подумалось почему бы не добавить туда немного мелкодисперсного абразива и подвигать пока не заблестит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2022, 17:01
Сообщения: 218
Откуда: Тула
Если зазор такой большой, что потребуются шайбы, проще будет снять (напильником и/или абразивным бруском) лишнее с боковых наклонных сторон внутренней части ластохвоста, или с плоской стороны наружной части.

Абразив шаржируется в латунь, будет при работе потихоньку сжирать направляющие.

_________________
МББ-1А, МБИ-2, МБИ-3, МБИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, ОГМЭ-П3, Микмед-2 вар. 11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2852
Откуда: Киев
Олег-ч писал(а):
Если зазор такой большой, что потребуются шайбы,

Шайбы и 0,1 мм бывают по толщине.

Олег-ч писал(а):
проще будет снять (напильником и/или абразивным бруском) лишнее с боковых наклонных сторон внутренней части ластохвоста, или с плоской стороны наружной части.

Трогать подвижную пластину не хочу, да и не нужно думаю. Речь идет о двух плоскостях - нижняя сторона планки и две параллельные полосы на краю столика (верхняя часть ластохвоста) к которым она прижимается. Вот их бы я бы довел до зеркального блеска. Возможно так же проблемы создает алюминиевая пластина с делениями - чуть выступает где то или вроде того.

Олег-ч писал(а):
Абразив шаржируется в латунь, будет при работе потихоньку сжирать направляющие.

Это интересный аспект но пишут, что внедренные зерна абразива можно удалить "Для цветных металлов это оксид хрома, оксид алюминия, крокус и так далее." Вероятно можно сразу оксидом хрома работать (паста ГОИ). Ну а если нет то тогда удаление зерен химическим способом + ультразвуковая ванна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Внедрённые зёрна удалить дело часто не такое простое, как может показаться. Причём, чем вязче материал, тем это может оказаться сложнее. Потому что они будут склонны наоборот - погружаться в него и увязать в нём всё глубже. И тогда шабер уже точно потребуется, но это будут "горючие слёзы", потому что снимать слой с абразивом шабером - очень быстрый путь к тому, что шаберную пластину придётся перетачивать, даже если это ВК6ОМ. И для её переточки и доводки потребуются уже совсем другие абразивы, да и оснастка тоже.

И потом - пишут-то многое, но часто те, кто делать это не умеет или не контролирует как следует. Если Вы собрались удалять шаржированные зёрна путём произвольной обработки тем же электрокорундом - вы скорее всего просто насажаете ещё больше зёрен в деталь. А крокусом или оксидом хрома удалить шаржированные зёрна электрокорунда - будет тем более затруднительно, если вообще возможно. Бытовые ультразвуковые ванночки "для очков и ювелирки" - скорее всего с этим тоже ничего не сделают.

Нормальную ГОИ вы сейчас не найдёте - абразивный (а не пигментный) оксид хрома перестали ещё на излёте СССР выпускать, а пасты на основе пигментного - обладают крайне низкой производительностью, зато их трудно удалить полностью. Кроме того, современная ГОИ сильно засорена посторонним абразивом очень часто и кто выполняет прецизионные работы с тонким абразивом от неё плюются и в результате покупают что-то более качественное.

Снизить опасность шаржирования абразивом детали можно, если использовать притир ещё мягче обрабатываемого материала и шаржировать в него абразив как можно тщательнее. Но это, к сожалению, не панацея. Даже при обработке на мягком чугуне закалённых высоколегированных сталей с твёрдостью под 60 HRC и углеродистых низколегированных с твёрдостью под 63-64 HRC, нахватать в сталь зёрен из чугунного притира, довольно просто, если ошибиться в технологии процесса, что без отработанного навыка выполнения таких работ - почти гарантированная вещь.

Можно воспользоваться притирами из оргстекла (пластины его, высокого качества и плоскостности, небольшой площади и разной толщины купить не сложно) и шаржировать в них абразив. Желательно электрокорунд, учитывая, какие материалы будете обрабатывать.

Из действительно хороших паст на основе электрокорунда (а первоначально - оксида алюминия) - назову пасты Luxor.
Они отвечают весьма высоким требованиям для прецизионной обработки и удобны для ручного применения.

1. У них чётко заявленный гранулометрический состав, высокая абразивная гигиена и они не страдают повышенным количеством агломератов
2. Их связка легко удаляется обычными растворителями или тёплой мыльной водой, т.е. не нужен ни пар под давлением, ни ультразвук, а связка не аллергенна (к слову - большинство паст на рынке в целом - не обладают ни одним из этих плюсов, включая современную ГОИ, а позднесоветская, которая бывает иногда на барахолках - часто тоже сильно засорена посторонними частицами крупнее фракции абразива).

Купить можно, например, здесь:
https://sapphire.ru/search?q=Luxor

Выбор фракции следует делать исходя из припуска, который надо снимать. Я бы взял набор 6,5мкм., 3мкм. и 1мкм. Тоньше не нужно = прироста по классу шероховатости добиться будет сложно и долго, начать терять плоскостность будет легко, с непривычки особенно. да и не нужен на этой детали супер высокий класс - тогда придётся ещё бороться с её "прилипанием". Т.е. определённая шероховатость всё-таки нужна - весьма рекомендую сделать снимок с объективом минимум 20х0.40 в отражённом свете детали, которую будете притирать, а потом сличать промежуточные результаты с тем, что у вас получается. Если, конечно, хотите получить расчётное скольжение деталей между собой. Я не мерял сам такую деталь, но навскидку сказал бы, что класс шероховатости там вряд ли выше 8-го. Скорее даже 7-й или "на грани" между 7 и 8. Но могу и ошибаться - это только прикидка. 7 класс легко получить на зерне 6,5 на притире, а 3мкм. позволит и 8 получить. В этом плане я даже не уверен что вам потребуется ещё более тонкое.

Под каждый размер зерна нужно свою поверхность притира. Для шаржирования потребуется обойма обычного подшипника, либо гладкий хвостовик толстого сверла, который будет удобно прокатывать по притиру, либо, например, стеклянный курант, как у художников - для растира пигментов. либо ещё что-то, что не будет царапать поликарбонат и обладает твёрдостью выше, чем твёрдость притира и значительно.

При шаржировании площади, к примеру, около 150х50мм. потребуется ничтожное количество пасты - по объёму, как 1-2 спичечных головки. Далее, следует добавить одну маленькую каплю масла и развести, растирая, пасту в ней. Затем размазать пасту равномерно по притиру, после чего с усилием прокатывать в разных направлениях по сторонам и диагоналям вышеуказанные твёрдые объекты (в случае плоских - растирать от центра к краям, постепенно увеличивая скорость и давление, работая маленькими круговыми движениями).
После шаржирования, оцениваем его равномерность - проводим тестовой металлической пластиной по притиру - если будут "лысые" места (а поначалу, скорее всего будут), добавляем на эти места пасту и продолжаем шаржировать, возможно придётся добавить и масла. Масло брать либо оливковое рафинированное, либо минеральное: можно вазелиновое из аптеки, к примеру.

После того, как вся поверхность достаточно равномерно шаржирована, притир следует помыть в тёплой воде с мылом, чтобы по-возможности удалить не шаржировавшиеся свободные зёрна абразива. После снова добавляем каплю масла и можно притирать деталь.

Регулярно следует удалять шлам ватным диском, смоченным слегка тем же маслом, а по мере деградации зерна в притире, снова шаржировать поверх прежнего "слоя" свежее зерно.

на самом деле это дольше рассказывать, чем делать. В целом ничего особо сложного тут нет при некотором навыке. Получить (или не испортить) плоскость прецизионную можно. Проверку обычно достаточно сделать по старому советскому способу "на просвет" по сторонам и диагоналям детали, с помощью поверочного угольника или лекальной линейки класса 1. Какой именно допуск на плоскостность вам нужен - это уже вам виднее.

Лично я бы рискнул делать притирку на более твёрдом притире - я бы взял чугунный. В качестве "донора" у меня чугунные опорные плитки для ленточных гриндеров. Это раньше было и доступно (около 1000-1500р., сейчас наверное таких цен уже нет за площадку примерно 180х50, но может где-то ещё попадается недорого) и достаточно ровно и удобно по размеру - как правило,, из под плоскошлифа с допуском порядка 20мкм. Это грубо, я их конечно себе дальше ровнял до полного исчезновения просвета или с проверкой "на краску" по притиру из гранитной плитки, с суспензией свободного зерна зелёного карбида кремния. Но можно тоже самое сделать и на стекле - в смысле выровнять с суспензией. Стекло и дёшево и достаточно ровное.

Наверное всё это выглядит со стороны ужасно сложным, когда надо всего-то подровнять маленький кусочек сплава)

P.S. Проще было бы прикупить готовых абразивов, но это заметно дороже, кроме того, для обработки таких мягких материалов, среди заточных брусков не так много подходящих по характеристикам связки. Здесь нужно действительно твёрдую. Я бы выбирал или вакуумплотную керамику на основе оксида алюминия, или некоторые бруски на связках не ниже СТ2. При такой связке керамической, бруски на основе карбида кремния зелёного с зернистостью порядка м7, водные, могут дать по такому материалу 7 класс, но с трудом. Но более тонкие такие бруски я доступные не знаю - по-моему их сейчас особо никто не делает, а то что есть - обычно имеет связку мягче, потому потом потребуется всё равно ещё дополнительная отделка. Хотя... если брусок высушить до состояния "слегка влажный" и втереть в него графит )хоть от простого карандаша) или порошок дисульфида молибдена в качестве сухой смазки - то наверное и по цветнине можно будет на нём 8-й класс получить. Точно не скажу, я в основном по закалённым сталям работаю. Но такой метод позволяет повысить чистоту отделки "на шаг-два" зернистости во всех случаях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2022, 17:01
Сообщения: 218
Откуда: Тула
proton писал(а):
Шайбы и 0,1 мм бывают по толщине.

Ну так и фольга бывает 0,3 мм...

proton писал(а):
нижняя сторона планки

Если она ровная (не дугой и не винтом), то её трогать и не надо. Если найдёте три куска толстого стекла (> 10 мм), можете их взаимно притереть и по ним проверить все плоскости на краску.

proton писал(а):
Вот их бы я бы довел до зеркального блеска.

Да не нужен там зеркальный блеск! Наоборот, должна быть некоторая шероховатость для удержания смазки.

Зазор для смазки между направляющими нужен порядка 0,02 - 0,03 мм (0,02 для АЦ1 самое то, для более вязкой можно побольше). Что касается неплоскостности, добиваться отклонения менее 5 мкм, на мой взгляд, нет смысла.

_________________
МББ-1А, МБИ-2, МБИ-3, МБИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, ОГМЭ-П3, Микмед-2 вар. 11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2024, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2619
Олег-ч писал(а):
...
Да не нужен там зеркальный блеск! Наоборот, должна быть некоторая шероховатость для удержания смазки.

Зазор для смазки между направляющими нужен порядка 0,02 - 0,03 мм (0,02 для АЦ1 самое то, для более вязкой можно побольше). Что касается неплоскостности, добиваться отклонения менее 5 мкм, на мой взгляд, нет смысла.


+100500
слишком высокий класс шероховатости часто создаёт больше проблем, чем пользы - многие поверхности обязательно для нормальной работы их нуждаются в совершенно конкретной шероховатости. И ради удержания смазочных материалов (ярчайший и самый широко распространённый пример - хонингование цилиндров ДВС) и ради адекватной обоюдной приработки трущихся поверхностей. Часто повышенная глянцеватость поверхностей, выполняемая только потому, что "так наверное будет лучше" - приводит к повышенному износу деталей, в т.ч. адгезивному износу, адгезивному срыву кромок деталей и вырыву фрагментов из их поверхностей. Конечно, в обсуждаемом случае настолько катастрофичные последствия маловероятны, но в целом картина такая наблюдается очень часто и много где.

Большое спасибо за конкретные цифры - "положил в копилку".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2187 ]  На страницу Пред.  1 ... 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 ... 146  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика