Астрономия и микроскопия

Добрый день.
Попал ко мне набор КФ-4 с объективами (три с маркировкой Ф 10,20,90). Плюс к этому у меня своих объективов Ф и ФЛ от Люмама И2 было несколько.
И вот проблема - для 10-ки кольца не совмещаются по диаметру ни в каких положениях кольца, 20 и 40 довольно хорошо совмещаются с кольцом на 10 ,а 90 тоже ни с чем пристойно не совмещается. Картина абсолютно идентичная и с объективами, что были с КФ-4 и с теми, что от ЛюмамаИ2.
Не могу понять, что не так.
И как вообще определить от какого набора объективы? КФ-1, КФ-4, КФ-4М? Может еще варианты есть?




Я постарался поискать ответ по форуму, но поисковая машина тут отнюдь не идеальна (в частности аббревиатуру КФ отвергает, как слишком короткую) , а перечитывать весь форум просто нереально, так что заранее прошу извинить, если тема не новая.

Проблема в том, что у конденсоров с одним названием но разных годов выпуска разного размера кольца бывают. Решить можно покупкой совместимого конденсора или набора объективов. У меня такая же проблема была когда конденсор был 60х годов, а объективы 70-80х. Можно фото конденсора спереди?

КФ-1 - красная буква Ф
КФ-4 - черная буква Ф
КФ-4М - не знаю не попадался в руки

КФ-5 - черная маркировка Ф2
МФА-2 - черные буквы ФА.

А как понять тогда каких годов объективы/конденсоры?
Должна же быть хоть какая-то зацепка в их маркировке?
Как покупать комплект объективов не зная заранее от какого конденсора они?

Смотреть по серийнику - первые две цифры это год. Линза в маркировке это более ранние, производитель з-д Прогресс, который позже войдет в состав Ломо.

Никак, смотреть год и тестировать. В идеале надо что бы всё одного года было - весь набор (и конденсор и объективы). Но очень часто продают сборную солянку.

Если они одного года то можно и купить, потом проще будет найти подходящий конденсор. А можно и подбирать недостающие под свои.
Судя по фото, конденсор 79 года выпуска, я бы с ним пробовал объективы близких годов или более поздние времен СССР. Но 10х на фото 72 года вы говорите не подходит? По фото видно, что конденсор разбирался, а значит могли быть заменены фазовые вставки. Так же мне "колпачок" с фронтальной линзой выглядит неправильным (а может я и ошибаюсь). Можно фото открученного "колпачка" верхнего черного с обратной стороны?

У меня было несколько конденсоров КФ-4 разных годов от 60х до 80х и ни с одним проблем не было с одними и теми же объективами. Скорее всего, тут дело в неродном линзоблоке. Передняя линза большая? Должна быть намного больше, чем у простого конденсора КОН-3. Конденсор КФ-4 имеет апертуру 0,8, и передняя линза абсолютно другая. Внутри должно быть две линзы, задняя чечевица, и передняя в виде толстого цилиндра с выпуклой задней стороной (не шар, как у простого конденсора).
Более того, даже КФ-1 конденсор подходит ко всем объективам от разных КФ-4, кроме 90x.
Разницы в размерах колец нет у всех КФ-1 КФ-4 (только 90x отличаются в этих наборах).

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI

Вот только не надо абсолютизировать. К тому же человек прямо написал что 10х и 90х у него не совмещаются.
Для примера у меня есть конденсор КФ-4 производитель з-д Прогресс 60х годов. Так вот 70-80х годов объективы Ломо к нему не подходят - частично совмещались только 20х и 40х но кольца на объективах были тоньше и это было прекрасно видно в МИР-4, 90х не совмещался вообще. Позже удалось купить родной комплект объективов и все кольца на всех четырех объективах совместились с кольцами конденсора размер в размер.

У меня были сомнения, что фронталка не родная. Уж больно похожа на оную от КОН-3. Но что-то мне кажется, что не в ней дело. Изменения ее параметров должны бы на все вставки одинаково повлиять.
Вынул также внутреннюю линзу. Смотрите фото. Она явно цельная - не склеенная, с нижней стороны почти плоская.
Решил эксперимента ради поставить ее выпуклой частью вниз - особой разницы не обнаружил, кольца все равно не совпали.

Что касается апертуры, то при всем уважении к почтенной публике - апертура больше 1 только с иммерсией возможна, так что апертура 0.8 в иммерсионном масле даст 0.8* 1,5 = 1,2. Т.е. то же что и у КОН-3. Т.е. фронтальные линзы вполне могут быть похожие. Поправьте меня, если я не прав.




Для сравнения рядом ниже фронталки от кон-3.

Ну, кстати из описания КОН-3:

Думаю что линза правильная. У меня на КФ-4 тоже она куда как более плоская чем у КОН-3 и тоже есть прижимное кольцо. А у КОН-3 линза практически шаровидная и просто вклеена обычно, без прижимного кольца.



Она и должна стоять выпуклой стороной вниз к диафрагме.


Это вы описываете фронтальную линзу от ОИ-14. А лучше выложите фото как она у вас выглядит.

У КФ-4 0,8 по паспорту! Не важно, что вы там считаете у него с маслом. Он сухой. И у него не будет 1,2 с маслом. У КОН-3 0,9 без масла. Линзы разной апертуры.

Судя по вашим фото, линза правильная.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI

Перепутал переднюю и заднюю в КФ-4 Цилиндр там сзади.
Но передняя все равно меньшей апертуры, чем у масляного.
Ну, судя по разбору выше, линза родная.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI

У меня были наборы КФ-4 60х, 70х и 80х, кроме того, были фазовые объективы от МБИ-6, без конденсора, и все это совмещалось отлично.
Более того, даже объективы от КФ-1, кроме 90, подходят.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI

Vasandr вы вместо того, чтобы отрицать, что вам пишут, просто скажите, на каком микроскопе вы это проверяете, с каким осветителем, если ли настроенный Кёлер?

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI

Ну а я вам свой опыт написал и тоже не выдумал, родное совмещается идеально, неродное совмещается криво или не совмещается вообще.

не получится тупо потому что понадобится держать сой масла несколько мм толщиной. КФ-4 работает с большим расстоянием между линзой и предметным стеклом у меня на Люмаме около 3 мм

И самое главное вы сначала освещение правильно настроили, прежде чем кольца включать и совмещать?

старые объективы 90х от Прогресс могут не подходить к более новым конденсорам от Прогресс и ЛОМО так как в старых объективах и конденсорах кольцо толще и меньше диаметром.

Если линзы перепутать то это сразу увидите (менял для того чтоб посмотреть что получается), поле источника света получается кривым, как бы сферическим, освещение не сможете настроить. В общем сразу увидите что конденсор получается настолько плохой что без него лучше.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc