Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 июн 2025, 12:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4451 ]  На страницу Пред.  1 ... 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196 ... 297  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Solar писал(а):
Евгений251082 писал(а):
именно поэтому, в качественных микроскопов выпускаемых до 2000-хх гг. (в основном) - источник света вынесен (чаще всего) за пределы основания штатива), это и главный признак наличия системы по Кёлеру.
Какие-то глупости :)

Думаю, это вы говорите глупости. Спорить с вами не собираюсь, зная манеру вашего "общения". На форуме много примеров срача и оскорблений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Solar писал(а):
Евгений251082 писал(а):
amphicyon писал(а):
Motic по отзывам хорошие. 210 без Келера, 310 с Келером.

Это достоверная информация на счёт наличия у китайского микроскопа системы освещения по Кёлеру?
Из упомянутых в вопросе у 310 освещение по Кёлеру судя по описанию.

Евгений251082 писал(а):
Если источник света находится в прямой проекции под конденсором, то...
Что такое прямая проекция?


Вам привести определение и понятие из учебной литературы? Если Вы об этом не знаете, тогда о чём может вообще идти речь...
Solar писал(а):
Из упомянутых в вопросе у 310 освещение по Кёлеру судя по описанию.

Откуда вы это взяли? Ваши фантазии?

P. S. Вы бы лучше за лексиконом своим следили. Уши вяли читать километры оскорблений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Евгений251082 писал(а):
Спираль лампы и должна быть видна и любой другой источник света в поле зрения, но только при правильной настройке, в процессе оной, уважаемый, вы сами себе противоречите.
Ни в коем случае!!! Настройка по принципу Кёлера обеспечивает, в частности, отсутствие видимости тела свечения в поле зрения. Поле зрения должно быть освещено равномерно при качественной системе освещения и при правильной ее настройке по принципу Кёлера. Спираль лампы не должна проявляться в плоскости предмета. Если видна спираль, то это говорит о неправильной настройке или огрехах устройства освещения.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2829
Откуда: Мончегорск
Евгений251082 писал(а):
То что источник света должен быть на определённом расчётном расстоянии от конденсора - это один из постулатов схемы освещения по Кёлеру. Вы конечно можете возражать, это ваше мнение.


я думаю тут проще, источник света должен проецироваться коллектором в плоскость апертурной диафрагмы конденсора, а на каком он расстоянии не важно, лишь бы коллектор справлялся.
другое дело полевая диафрагма, она должна быть как раз на определенном расстоянии от конденсора. если дальше то конденсор упрется в препарат, если ближе то он будет от него далеко. А вот источник света с коллектором должен быть за полевой диафрагмой (ну то что перед ней он не может располагаться думаю понятно так как закроет собой полевую диафрагму) на любом расстоянии, лишь бы коллектор мог спроецировать источник света в плоскость апертурной диафрагмы в нужном масштабе. Единственный нюанс это расположение коллектора хотя бы в 10мм от полевой диафрагмы чтобы поверхность коллектора случайно не проецировалась вместе с полевой в плоскость препарата.

хотя используя полупрозрачное зеркало можно наверное разнести источник света и полевую в разные точки но толку от этого нет

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Solar писал(а):
Евгений251082 писал(а):
Спираль лампы и должна быть видна и любой другой источник света в поле зрения, но только при правильной настройке, в процессе оной, уважаемый, вы сами себе противоречите.
Ни в коем случае!!! Настройка по принципу Кёлера обеспечивает, в частности, отсутствие видимости тела свечения в поле зрения. Поле зрения должно быть освещено равномерно при качественной системе освещения и при правильной ее настройке по принципу Кёлера. Спираль лампы не должна проявляться в плоскости предмета. Если видна спираль, то это говорит о неправильной настройке или огрехах устройства освещения.

Позвольте, а как вы сможете настроить освещение по Кёлеру если вы не сможете в процессе оного увидеть тело свечения и центрировать его? Вообще-то, спираль или другой источник света центрируют в процессе настройки по данной схеме (по Кёлеру) (так же как и полевую и апертурную диафрагмы).

Solar писал(а):
Поле зрения должно быть освещено равномерно при качественной системе освещения и при правильной ее настройке по принципу Кёлера.

Верно, при правильной настройке так должно быть.
Solar писал(а):
Спираль лампы не должна проявляться в плоскости предмета. Если видна спираль, то это говорит о неправильной настройке или огрехах устройства освещения.

Может мы не понимаем друг друга, где я отмечал что в итоге настройки, тело источника света должно быть видно в поле зрения?
Это вы во-первых стали это отмечать, во-вторых, тело источника света должно быть видно в поле зрения - для возможности его центрировки. В итоге настройке, разумеется:
Solar писал(а):
Поле зрения должно быть освещено равномерно при качественной системе освещения и при правильной ее настройке по принципу Кёлера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2829
Откуда: Мончегорск
Евгений251082 писал(а):
Позвольте, а как вы сможете настроить освещение по Кёлеру если вы не сможете в процессе оного увидеть тело свечения и центрировать его? Вообще-то, спираль или другой источник света центрируют в процессе настройки по данной схеме (по Кёлеру) (так же как и полевую и апертурную диафрагмы).


Его же смотрят не в плоскости объекта (поле зрения), а в выходном зрачке объектива (задней фокальной плоскости)

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Последний раз редактировалось Mildi 05 май 2021, 19:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Евгений251082 писал(а):
Евгений251082 писал(а):
Если источник света находится в прямой проекции под конденсором, то...
Solar писал(а):
Что такое прямая проекция?

Вам привести определение и понятие из учебной литературы? Если Вы об этом не знаете, тогда о чём может вообще идти речь...
Приведите. Я же не просто так спрашаваю. Уж будьте так добры, если решили приукрасить свой текст "терминами" для пущей важности.


Евгений251082 писал(а):
Solar писал(а):
Из упомянутых в вопросе у 310 освещение по Кёлеру судя по описанию.

Откуда вы это взяли? Ваши фантазии?
Написал же. По описанию:
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 5.25 КБ | Просмотров: 2992 ]



Евгений251082 писал(а):
P. S. Вы бы лучше за лексиконом своим следили. Уши вяли читать километры оскорблений.
Пока только вы тут ёрничаете.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Последний раз редактировалось Solar 05 май 2021, 19:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Mildi писал(а):
Евгений251082 писал(а):
Позвольте, а как вы сможете настроить освещение по Кёлеру если вы не сможете в процессе оного увидеть тело свечения и центрировать его? Вообще-то, спираль или другой источник света центрируют в процессе настройки по данной схеме (по Кёлеру) (так же как и полевую и апертурную диафрагмы).


Его же смотрят не в плоскости объекта (поле зрения), а в выходном зрачке объектива (задней фокальной плоскости)

Да, верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Solar писал(а):
Пока только вы тут ёрничаете.

Это ваш аргумент?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 2829
Откуда: Мончегорск
Вот на всякий случай


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 70.22 КБ | Просмотров: 2989 ]

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
[quote="Solar"] Вашу "важность" вы достаточно показали. Привести километры ваших оскорблений участников?
Как понял из ваших опусов, вам не было известно, что тело источника света центрируют в процессе настройки схемы освещения по Кёлеру. Что же, всё понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Solar писал(а):
Из упомянутых в вопросе у 310 освещение по Кёлеру судя по описанию.

Откуда вы это взяли? Ваши фантазии?[/quote]Написал же. По описанию:
Вложение:
Безымянный.png

[/quote]
Уточните пожалуйста, в данной модели микроскопа где локализуется полевая диафрагма? Это к вопросу, достоверна ли информация, что там действительно схема освещения по Кёлеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 15:05
Сообщения: 568
-


Последний раз редактировалось uldima 02 авг 2021, 21:08, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1315
Mildi писал(а):
Евгений251082 писал(а):
Позвольте, а как вы сможете настроить освещение по Кёлеру если вы не сможете в процессе оного увидеть тело свечения и центрировать его? Вообще-то, спираль или другой источник света центрируют в процессе настройки по данной схеме (по Кёлеру) (так же как и полевую и апертурную диафрагмы).


Его же смотрят не в плоскости объекта (поле зрения), а в выходном зрачке объектива (задней фокальной плоскости)

Кстати и так и не совсем так, при подъёме и опускании конденсора как раз можно так же увидеть тело источника света в процессе настройки именно в плоскости объекта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите выбрать микроскоп!
СообщениеДобавлено: 05 май 2021, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
Евгений251082 писал(а):
Solar писал(а):
Евгений251082 писал(а):
Спираль лампы и должна быть видна и любой другой источник света в поле зрения, но только при правильной настройке, в процессе оной, уважаемый, вы сами себе противоречите.
Ни в коем случае!!! Настройка по принципу Кёлера обеспечивает, в частности, отсутствие видимости тела свечения в поле зрения. Поле зрения должно быть освещено равномерно при качественной системе освещения и при правильной ее настройке по принципу Кёлера. Спираль лампы не должна проявляться в плоскости предмета. Если видна спираль, то это говорит о неправильной настройке или огрехах устройства освещения.

Позвольте, а как вы сможете настроить освещение по Кёлеру если вы не сможете в процессе оного увидеть тело свечения и центрировать его? Вообще-то, спираль или другой источник света центрируют в процессе настройки по данной схеме (по Кёлеру) (так же как и полевую и апертурную диафрагмы).

Евгений251082 писал(а):
Как понял из ваших опусов, вам не было известно, что тело источника света центрируют в процессе настройки схемы освещения по Кёлеру. Что же, всё понятно.

И при настройке не должно быть видно спирали в поле зрения. Инструкции надо не только иметь, а еще и читать. Из инструкции МББ-1(А)
Вложение:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 187.53 КБ | Просмотров: 2985 ]

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4451 ]  На страницу Пред.  1 ... 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196 ... 297  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика