Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 06 авг 2025, 18:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4518 ]  На страницу Пред.  1 ... 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283 ... 302  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Тю, я знаю кучу зоологов по образованию, причем писавших дипломные работы по энтомологии, которые не знают даже в какое место насекомых булавкой колоть. Так что оглашение Вашей специальности вкупе с практически нулевым уровнем знаний по этому предмету, неоднократно наглядно продемонстрированным Вами ранее на данном форуме (по ходу названиями пары генетических маркеров они исчерпываются, и те едва ли были почерпнуты в ВУЗе), только лишь подчеркивает плачевность ситуации с высшим образованием в России и прочих постсоветских странах, вынуждающую студентов большую часть времени и умстенных сил тратить совершенно контрпродуктивным образом. Не знаю что там в бумажках про количество часов на дипломирующий работу написано (мне их не демонстрировали), но де факто, если студент хочет, чтобы его дипломная работа (и две предшествующие курсовые) была научно-исследовательской, а не хренью собачей, а хотеть он этого должен, если желает овладеть навыками научных исследований, а не лишь тупого зубежа, ему придется потратить на нее никак не меньше времени и сил, чем на все остальное обучение вместе взятое, включая большую часть выходных и каникул. По ходу, лично Вас это не коснулось. Закономерно, Вы в числе вышеупомянутых 90%. Хорошо еще, что хоть частично по специальности устроились, большинство выпускников вообще идет куда подольше от такой биологии, сожалея, что потратило на заучивание устаревших теорий лучшие годы молодости. Чисто теоретическое преподавание предметов чистыми теоретиками, ни разу в жизни не щупавшими руками то, о чем они читают лекции вообще лишено всякого смысла. Равно как и многотомные конспекты лекций без единой библиографической ссылки. Чуть менее, чем полностью, это мусор, загрязняющий мозг и вырабатывающий навыки не просто бесполезные, а попросту вредные для нормальной научной деятельности (например, зубрить без понимания, или же запомнить какому преподу какую из альтернативных теорий об одном и том же предмете следует рассказывать и как их ненароком не перепутать). После такого образования действительно еще 5-10-50 лет надо переобразовываться на "производстве", чтобы стать "очень хорошим специалистом". Не факт, что если бы это "образование на производстве" происходило бы не на такой сомнительной ВУЗовской базе знаний, а вообще с чистого листа, то оно не пошло бы быстрее и эффективнее. Но то, что зачастую так есть, еще не означает, что так должно быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2150
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Тю, я знаю кучу зоологов по образованию, причем писавших дипломные работы по энтомологии, которые не знают даже в какое место насекомых булавкой колоть. Так что оглашение Вашей специальности вкупе с практически нулевым уровнем знаний по этому предмету, неоднократно наглядно продемонстрированным Вами ранее на данном форуме

Надо полагать, что Вы у нас как раз в числе 10% успешных выпускников. А все остальные 90% - малограмотные недоучки. Вы-то сами хороший зоолог или энтомолог? Сколько у Вас научных статей, опубликованных в WoS по зоологии или энтомологии? Ни одной! Видимо, ваша научная квалификация явно слабовата, для того, чтобы писать статьи в WoS.
ИНО писал(а):
Не знаю что там в бумажках про количество часов на дипломирующий работу написано (мне их не демонстрировали), но де факто, если студент хочет, чтобы его дипломная работа (и две предшествующие курсовые) была научно-исследовательской, а не хренью собачей, а хотеть он этого должен, если желает овладеть навыками научных исследований, а не лишь тупого зубежа, ему придется потратить на нее никак не меньше времени и сил, чем на все остальное обучение вместе взятое, включая большую часть выходных и каникул. По ходу, лично Вас это не коснулось. Закономерно, Вы в числе вышеупомянутых 90%.

А учиться студенту когда, если он всё своё время будет тратить на отработку практических навыков и написание ВКР? Ещё нужно готовиться к экзаменам и зачётам. Вообще-то количество времени на научно-исследовательскую работу и написание ВКР строго регламентировано учебным планом. Я вас ещё раз прошу взять учебный план и посмотреть, сколько времени студенту отводится на экзамены, зачёты и научно-исследовательскую работу. Хорошо, сделаю это за Вас. Рассмотрю на примере учебного плана магистратуры биологического факультета СПбГУ. За два года обучения на научно-исследовательскую работу и написание ВКР отводится 40 з.е. Принимая, что 1 з.е. соответствует 36 академическим часам получаем 1440 академических часов. Вот и представьте, реально ли за 1440 условных академических часов хорошо овладеть практическими навыками, да ещё написать хорошую научно-исследовательскую работу?

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Последний раз редактировалось Microbiologist 26 май 2024, 04:36, всего редактировалось 11 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1384
Откуда: Москва
Microbiologist писал(а):
Это мой вывод на примере именно моей специальности, основанный на моих наблюдениях. И речь идёт именно об освоении практических методов работы по специальности. Примерно через два года практической работы (полный рабочий день и пятидневная рабочая неделя) человек со средними способностями станет специалистом-микробиологом начального уровня, приемлемый для того, чтобы вообще он мог называть себя "Микробиолог". Примерно через пять лет практической работы можно стать уже очень хорошим специалистом. Разумеется, должен быть опытный наставник, готовый уделять своему ученику много времени и большое желание самого ученика стать хорошим специалистом. Возможно, по другим специальностям сроки подготовки будут другие.


Вот и у меня 5 лет ушло на то, что бы стать клиническим эмбриологом, я хорошо помню этот момент - когда я понял что в базовых вещах для меня не осталось секретов, и дальше только надстройки и расширение имеющихся компетенций. Я думаю что теория эта абсолютно верна, по крайней мере для некоторых областей.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
Zeiss Axioskop
Eppendorf 5171+5179


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2150
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Предложенный Вами путь: закончил ВУЗ - беги подальше - будет иметь закономерным результатом утечку мозгов из системы образования в места, откуда они никогда не вернутся обратно. Напротив сохранение наиболее талантливых выпускников в стенах альма матер способствует повышению качества образования, в том числе в практической сфере, с каждым циклом.

ИНО писал(а):
Чисто теоретическое преподавание предметов чистыми теоретиками, ни разу в жизни не щупавшими руками то, о чем они читают лекции вообще лишено всякого смысла.

Вы сами себе противоречите. А где взять практический опыт, если человек не работал на "производстве"? Если после окончания вуза вы останетесь на кафедре и ни одного дня не поработаете на "производстве", то где вы такой опыт приобретёте?
По-хорошему, любой выпускник должен сначала поработать на "производстве" несколько лет и только потом идти в аспирантуру и заниматься преподавательской деятельностью.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1384
Откуда: Москва
ИНО писал(а):
А я бы сказал, что Вы сказали фигню. Хотя. модет в Москве так оно и етсь, но сильно сомневаюсь.


В Москве ИНО не был но сомневается) Я спорить не собираюсь, продолжай пребывать в своих иллюзиях)

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert (два)
Campden Instruments HA752
Slide PFM medical 2003
Leica SM2000R
3D Gamma
Zeiss Axioskop
Eppendorf 5171+5179


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2503
Zeda сюда позовите.
Пусть расскажет как после окончания заборостроительного университета, в котором он преподает, выпускники идут на курсы работы с микроскопом к нему же, чтобы получить хоть какие - нибудь навыки и пристроиться хоть на какое нибудь производство. Если конечно я ничего не путаю :mrgreen:
Нахер такие вузы нужны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 май 2024, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2150
Откуда: Хабаровск - СПб
masana писал(а):
Zeda сюда позовите.
Пусть расскажет как после окончания заборостроительного университета, в котором он преподает, выпускники идут на курсы работы с микроскопом к нему же, чтобы получить хоть какие - нибудь навыки и пристроиться хоть на какое нибудь производство. Если конечно я ничего не путаю :mrgreen:
Нахер такие вузы нужны?

А зачем нужны какие-то курсы для работы на световом микроскопе? Человек со средними умственными способностями сам всё прекрасно освоит и всему научиться без всяких курсов. Для этого также существует руководство по эксплуатации конкретного прибора и там обычно всё написано и разжёвано, как именно нужно работать на микроскопе, что можно делать, а что нельзя. Ну, или на "производстве" научат непосредственно уже на рабочем месте, если совсем уж тугодум.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2024, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Microbiologist писал(а):
Надо полагать, что Вы у нас как раз в числе 10% успешных выпускников. А все остальные 90% - малограмотные недоучки. Вы-то сами хороший зоолог или энтомолог? Сколько у Вас научных статей, опубликованных в WoS по зоологии или энтомологии? Ни одной! Видимо, ваша научная квалификация явно слабовата, для того, чтобы писать статьи в WoS.

Не знаю что, там в WoS, меня туда доступа нет. В Скопусе сколько-то есть. Сколько точно сейчас, не знаю - мне не перед кем в этих псевдонаукометрических попугаях отчитываться, и слава Богу! Но тут основная проблема в том, что пишу я статьи абсолютно безвозмездно на чистом энтузиазме. Было бы материальное вознаграждение, как это есть в нормальном мире, то и статей было бы на порядок больше. Но у нас негде его получить. Я, вообще, умею писать научный текст неплохо (без лишней скромности - получше многих кандидатов), но ВУЗ к выработке этого умения очень мало отношения не имеет. В программе нет такого предмета - "Написание научных статей". Есть "Методика научных исследований", но там очень мало полезного для практики, поскольку предмет очень ограничен по часам, но безграничен по охвату, декларируемому программой.

ИНО писал(а):
А учиться студенту когда, если он всё своё время будет тратить на отработку практических навыков и написание ВКР? Ещё нужно готовиться к экзаменам и зачётам.

Учиться чему? Культурологии? Религиоведению? Или в альбоме с доски рисовать? Или, быть может, лепить из разноцветного пластилина модель внутреннего строения кальмара? На данный вопрос дать ответ очень просто: никогда! На хрен не нужны реальному биологу 90% умений, даваемых ВУЗом. Готовиться к экзаменом нужно конечно, причем очень серьещно а не орать в окно "Халява приди!" и надеяться на то, что попадется "счастливый билет!. В среднем три дня на это есть после предыдущего экзамена по другом предмету. До этого смысла готовиться нет, поскольку смешаются в кучу кони, люди, и ненароком не ту ошибочную теорию выдашь, которую жаждет услышать конкретный препод :) И так в течении, максимум, месяца в год. Не шибко много от исследовательской работы оно отнимет. А вот зубрить для ответов на ежедневных опросах, семинарах и коллоквиумах не знаю когда и, главное, зачем. Поэтому и говорю, что в консерватории надо что-то менять.

Цитата:
Вообще-то количество времени на научно-исследовательскую работу и написание ВКР строго регламентировано учебным планом. Я вас ещё раз прошу взять учебный план и посмотреть, сколько времени студенту отводится на экзамены, зачёты и научно-исследовательскую работу.
Хорошо, сделаю это за Вас. Рассмотрю на примере учебного плана магистратуры биологического факультета СПбГУ. За два года обучения на научно-исследовательскую работу и написание ВКР отводится 40 з.е. Принимая, что 1 з.е. соответствует 36 академическим часам получаем 1440 академических часов. Вот и представьте, реально ли за 1440 условных академических часов хорошо овладеть практическими навыками, да ещё написать хорошую научно-исследовательскую работу


За это время реальную научную работу, имеющую хоть какую-то новизну в объеме, достаточном для диплома, можно только сфальсифицировать, но никак не выполнить. Как я понял, Вы примерно этим и занимались будучи студентом-зоологом. Оттуда и основной профессиональный навык, ранее Вами озвученный - тратить более половины рабочего времени на копания в буржуйской литературе. И полное непонимание основных методов современной (именно современной, а не футуристической или фантастической) зоологии. И так 90% студентов, да. И потом они знают по предмету своей специализации меньше, чем по любому другом из учебной программы, например, тому же религиоведению :)
А примерно треть выпускников ни по одному предмету толком ничего не знает, поскольку все тупо зазубренное вылетает из головы на следующий день после экзамена, к которому они столь длительно и упорно готовились в ущерб научной работе. Но это не нормальная ситуация. как утверждает СашаЛ, это жопа российской системы образования!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2024, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Microbiologist писал(а):
Вы сами себе противоречите. А где взять практический опыт, если человек не работал на "производстве"? Если после окончания вуза вы останетесь на кафедре и ни одного дня не поработаете на "производстве", то где вы такой опыт приобретёте?
По-хорошему, любой выпускник должен сначала поработать на "производстве" несколько лет и только потом идти в аспирантуру и заниматься преподавательской деятельностью.


Я не знаю, чего Вы там производите на своем производстве (а сами Вы старательно избегаете этого вопроса), наверное, наркоту забористую. Иначе должны были осознавать, что научно-исследовательская работа требуется административно от любого преподавателя ВУЗа и проводится при ВУЗе, уход в некое стороннее "производство" для нее вовсе не обязателен. Проблема в том, что люди, со студенческой скамьи привыкшие к фальсификации научных исследований, проведение которых требуется из-под палки, на должности сотрудника ВУЗа продолжают заниматься именно этим привычным делом, по которому и получили основной навык. Чему их де факто учили, тому и научили :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2024, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2225
Все темы засрали. Труффальдины из Бергамо, блин.

Заведите себе одну - там и трепитесь в свое удовольствие.

Вы будете при месте, и мы будем знать куда ходить не надо.

Название этой темы "объекты и объективы", если кто еще не в теме.)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2024, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2150
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Не знаю что, там в WoS, меня туда доступа нет. В Скопусе сколько-то есть. Сколько точно сейчас, не знаю - мне не перед кем в этих псевдонаукометрических попугаях отчитываться, и слава Богу! Но тут основная проблема в том, что пишу я статьи абсолютно безвозмездно на чистом энтузиазме. Было бы материальное вознаграждение, как это есть в нормальном мире, то и статей было бы на порядок больше. Но у нас негде его получить. Я, вообще, умею писать научный текст неплохо (без лишней скромности - получше многих кандидатов), но ВУЗ к выработке этого умения очень мало отношения не имеет. В программе нет такого предмета - "Написание научных статей". Есть "Методика научных исследований", но там очень мало полезного для практики, поскольку предмет очень ограничен по часам, но безграничен по охвату, декларируемому программой.

Нам здесь замечание сделали. Но всё-таки я отвечу. Vektor'у обещаю, что это последний мой пост, больше тему не буду засорять. Не буду отвечать на все ваши остальные посты, т.к. мне не хочется тратить на Вас своё время. Я бегло почитал Ваши статьи. И сделал для себя выводы. Что я могу сказать? Серьёзными научными исследованиями Вы не занимаетесь. Уровень Ваших научных работ - на уровне студента старшекурсника провинциального вуза, не более. Причём Вы занимаетесь научной работой явно не первый год после окончания вуза, пора бы уже повышать свою научную квалификацию. У нас в СПбГУ студенты-старшекурсники зоологи и энтомологи публикуются в WoS первым автором и уровень этих работ намного выше Вашего. Как говорится, почувствуйте разницу. Своим скверным характером Вы уже нажили себе недоброжелателей среди других энтомологов. Некоторые энтомологи просто плюются в Вашу сторону. Вы, вообще, как собираетесь научную карьеру строить? Вы же никогда не защитите ни кандидатскую, не докторскую. Мир энтомологов тесен и Ваш надменный и поучительный тон общения Вам обязательно припомнят. Странно, что Вы это не понимаете.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2024, 02:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2277
Уж лучше быть Труффальдиной из Бергамо, чем Почтальоном Печкиным без велосипеда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2024, 09:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2022, 16:56
Сообщения: 63
Откуда: Москва,
Вложение:
IMG_20240523_092138.jpg.74c7470c320908d4e13712dad0c33b6c.jpg
IMG_20240523_092138.jpg.74c7470c320908d4e13712dad0c33b6c.jpg [ 60.4 КБ | Просмотров: 2529 ]
Добрый день.Предлагают к обмену следующий объектив.Но у меня нет микроскопа на бесконечность.Подойдёт ли он к микроскопу на тубус 160 ?


Вложения:
IMG_20240523_092208.jpg.4f8a4b6c0054c51bb229c28b29946064.jpg
IMG_20240523_092208.jpg.4f8a4b6c0054c51bb229c28b29946064.jpg [ 56.29 КБ | Просмотров: 2529 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2024, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2503
Вам не подойдёт, но стоит поменять, потом продать и на вырученные деньги купить микроскоп на бесконечность :mrgreen:

https://lens-club.ru/lenses/item/c_13657.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2024, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2424
Сейчас и имея деньги на такой объектив, купить его в нормальном рабочем состоянии- не самая простая задача. Так что я бы дважды подумал, прежде чем упускать возможность заполучить такой, если среди задач есть профессиональное фотографирование (или любительское, но с прицелом на получение высококачественных снимков), особенно на камеры с нормальным размером сенсора - хотя бы стандарта Micro Four Thirds System и крупнее, вплоть до фулл-фрейма (а некоторые, используют объективы этой серии даже для цифрозадников среднего формата). В разумном диапазоне цен сложно найти что-то лучше для масштабов, которые может обеспечить этот объектив без потери качества по краям кадра матриц "нормального размера" и при такой разрешающей способности и апохроматической коррекции. Но для этого потребуется тубусная линза или заменить её чем-то. Впрочем, по ссылке выше, некоторые варианты перечислены.
На "конечные" микроскопы бесконечную оптику ставить без адаптации штатива на "бесконечность" - так себе идея. Что-то видно будет, но возможности объектива даже близко не будут реализованы.
Кроме того, без хотя бы минимальных переделок, мало на какой штатив такие объективы вообще можно поставить - у них парфокальная высота 95mm.))

Я ставлю на МББ-1А, у которого большой диапазон перемещения столика, и то, для этого нужна адаптация - подробнее писал об этом в последнем посте темы:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php? ... 3&start=45

И адаптацию делал исключительно для фото - вместо бинокуляра ставится фототубус с альтернативой тубусной линзе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4518 ]  На страницу Пред.  1 ... 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283 ... 302  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика