Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 05 дек 2019, 17:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2633 ]  На страницу Пред.  1 ... 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149 ... 176  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1216
Откуда: Калининград
Из фазовых для отраженного света знаю только план и планапо Карл Цейсс Йена, стоят совсем не копейки, у меня есть планапо 50/0.90, в светлом поле очень даже приличную картинку даёт в отражённом, для проходящешо света эти объективы не подойдут потому что скорректированы для объектов без покровного стекла. Объектив подбирается под объект, а не наоборот, зря вы так привязались к этому эпи, он же посредственный, только что стоит копейки, единственный его плюс

_________________
Оборудование: микроскопы Carl Zeiss Jena Epityp-2 с поляризацией, микротвердомером Mhp D32, NfPk с тринокуляром, осветителем отраженного света, набором АПО DIN 45 и ФК Phv с планахроматами


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 597
Спасибо.
Не привязался к этому объективу.
Просто подумал, что у него апертура 1.0, и есть тёмное поле.
А в проходящем, только 0.7 получается тёмное поле.

Вот и подумал о том, может в отражённом свете, будет лучше, то есть разрешение больше.
Хотя и в проходящем свете, можно получить тёмное поле с апертурой 1.0, но это сложнее, и тема не про то. И картинка не очень получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2644
Откуда: Харьков
Я вот подумал, может из ЭПИ зеркал можно обычный конденсор темного поля сделать.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 02:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 597
О!
Это я уже делал, вернее проводил эксперимент.
Если из КОН-3 открутить верхнюю линзу, и внутреннюю выкрутить, то есть оставить пустую трубку, то в отверстие в трубке, как раз плотно ложатся эти объективы.

Но тёмного поля, лучше чем с КОН-3 с вставкой, мне с ними пока получить не удалось.
Думаю нужно тонкое предметное стекло. По идее есть с тачскринов, мобильных телефонов. Но как-то меня эта идея на основе прошлых экспериментов не особо вдохновила.
Думаю, дело в том, что так как свет пойдёт через воздух, больше 1 апертура не получится, в отичиии от того же КОН-3
То есть, при прохождении через предметное стекло, любой толщины, похоже больше 1, не получится.
Поэтому, так же, подозреваю, что и сверху, если через покровное, через воздух, работать не будет.

Но будет время, и внутренние силы, так сказать, покопаться с этим, попробую с тонким стеклом. И напишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2644
Откуда: Харьков
А вы делали центральную диафрагму при таком использовании ЭПИ? Ведь нужно только на зеркало подать свет. Ну и КОН-3 не имеет средств юстировки центра. Если микроскоп не имеет центрирования конденсора, то лучше механику от ОИ-14 использовать.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2018, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 597
Конечно делал диафрагму, которая закрывает поток света, через сам объектив.
Центрировать там пока особо было нечего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2644
Откуда: Харьков
Центрировать темное поле само. Как на ОИ-13. Да, про ОИ-14 я сморозил. Там не центрируется верхняя часть.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2018, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 авг 2017, 22:19
Сообщения: 597
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40
Наверное для фото. Получается, увеличение насадки + окуляров должно быть 40х

Странно, зачем такие апертуры.
==
Ещё второй вопрос.

Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных?
Это связано с особенностью их изготовления, или особенностью того, для чего они изготавливаются?
Просто получается странно.
Обычно используют объектив * (увеличение насадки + окуляра, примерно 15).
Для обычных ахроматов, это подходит, но для АПО, по идее нужны окуляры с большим увеличением, а у них маленькое поле.
Либо увеличение насадки как у АУ-26 ставить на 2.5 Если смотреть глазами. Либо, это специально для фото, но для фото, у них не ровное поле получается.


Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 07:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1770
Откуда: Волгоград
wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40 ...

Это специализированный люминисцентный объектив, его увеличенная апертура - такой вот побочный эффект. Такие объективы должны собирать как можно больше света от светящегося в ультрафиолетовом/коротковолновом видимом свете объекта, а свечение это обычно слабое, особенно без специальной подготовки. Та же история с ВИ 30/0,90. Окуляры конкретно для Л 10/0,40 в связке с АУ-12 можно использовать 10х или 15х, меньше не нужно, но и больше тоже.

wadimko97 писал(а):
Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных? ...

Потому, что при прочих равных ахроматы не позволяют получить лучшее эффективное разрешение/качество изображения, аберрации все портят, "мылят" картинку.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МБИ-4, МББ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2012, 13:16
Сообщения: 1271
Rasalam писал(а):
wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40 ...

Это специализированный люминисцентный объектив, его увеличенная апертура - такой вот побочный эффект. Такие объективы должны собирать как можно больше света от светящегося в ультрафиолетовом/коротковолновом видимом свете объекта, а свечение это обычно слабое, особенно без специальной подготовки. Та же история с ВИ 30/0,90. Окуляры конкретно для Л 10/0,40 в связке с АУ-12 можно использовать 10х или 15х, меньше не нужно, но и больше тоже.

wadimko97 писал(а):
Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных? ...

Потому, что при прочих равных ахроматы не позволяют получить лучшее эффективное разрешение/качество изображения, аберрации все портят, "мылят" картинку.



Все верно, хроматиииииизьм

_________________
ЛОМО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 10:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1009
Откуда: Хабаровск - СПб
Rasalam писал(а):
wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40 ...

Это специализированный люминисцентный объектив, его увеличенная апертура - такой вот побочный эффект. Такие объективы должны собирать как можно больше света от светящегося в ультрафиолетовом/коротковолновом видимом свете объекта, а свечение это обычно слабое, особенно без специальной подготовки. Та же история с ВИ 30/0,90. Окуляры конкретно для Л 10/0,40 в связке с АУ-12 можно использовать 10х или 15х, меньше не нужно, но и больше тоже.

wadimko97 писал(а):
Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных? ...

Потому, что при прочих равных ахроматы не позволяют получить лучшее эффективное разрешение/качество изображения, аберрации все портят, "мылят" картинку.

Может быть апертура объектива определяется теоретическим расчётом и технологией изготовления? Ведь апертура при расчёте - это именно синус краевого угла помноженный на показатель преломления, а не разрешающая способность. А поправку на разрешающую способность мы уже учитываем в формуле расчёта разрешающей способности. Скажем, при сравнении объективом апохромата и ахромата с ОДИНАКОВЫМИ апертурами, разрешающая способность апохромата будет немного выше. К тому же, есть объективы-апо с обычными, как для ахроматов апертурами - 100х1,25, 40х0,65.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 1009
Откуда: Хабаровск - СПб
wadimko97 писал(а):
Скажите пожалуйста, для чего используется объектив 10х0.40
Наверное для фото. Получается, увеличение насадки + окуляров должно быть 40х

Странно, зачем такие апертуры.
==
Ещё второй вопрос.

Почему у объективов АПО выше апертура, чем у обычных?
Это связано с особенностью их изготовления, или особенностью того, для чего они изготавливаются?
Просто получается странно.
Обычно используют объектив * (увеличение насадки + окуляра, примерно 15).
Для обычных ахроматов, это подходит, но для АПО, по идее нужны окуляры с большим увеличением, а у них маленькое поле.
Либо увеличение насадки как у АУ-26 ставить на 2.5 Если смотреть глазами. Либо, это специально для фото, но для фото, у них не ровное поле получается.


Спасибо.

Объективы с небольшим увеличением и высокой апертурой обладают большой светосилой и применяются в люминесцентной микроскопии. Так как там свечение может быть слабым и важно сделать так, чтобы яркость наблюдаемого объекта была как можно выше. Яркость изображения, даваемого объективом прямо пропорциональна его апертуре и обратно пропорциональна квадрату увеличения объектива. Объективы с одинаковым увеличением, но разными апертурами будут давать разную яркость изображения; объектив с более высокой апертурой даст более высокую яркость. Но помимо апертуры яркость объектива также будет зависеть от наличия просветляющего покрытия и количества линз в объективе.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 14:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2644
Откуда: Харьков
10x0,40Л - объектив для увеличения яркости люминесцентного ЭПИ освещения. Какого-то повышенного разрешения по сравнению с 10x0,30 я как-то не замечал. А вот яркость ЭПИ освещения очень высокая на нем. Прямо на препарате глазами видно насколько он ярче. У него еще и просветление улучшенное, причем в обе стороны.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2644
Откуда: Харьков
Microbiologist писал(а):
Скажем, при сравнении объективом апохромата и ахромата с ОДИНАКОВЫМИ апертурами, разрешающая способность апохромата будет немного выше.

Берем ахромат 10x0,30 и АПО 10x0,30 - разрешение на глаз одно и то же. Не заметно преимущество АПО. Другое дело, что ХРП нет на АПО и это улучшает детализацию. А ХРУ у этого объектива минимально.
А у 40x0,65 планапо вообще детализация ниже, чем у ахромата... Но то, может, мой планапо неудачный.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2018, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 12:53
Сообщения: 2644
Откуда: Харьков
wadimko97 писал(а):
по идее нужны окуляры с большим увеличением, а у них маленькое поле

наоборот, ломовские компенсационные окуляры большого увеличения все широкопольные - К15 и К20 имеют широкое поле (но не слишком широкое, на глаз примерно как К10/16).

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-1, Микмед-2, Микмед-5, Zeiss Nf/ЛОМО, PZO Biolar PI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2633 ]  На страницу Пред.  1 ... 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149 ... 176  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot], rus21 и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика