Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 02 дек 2020, 15:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 59
Mildi писал(а):
БИЧ писал(а):
Может не в ИК дело, чисто как голубой фильтр в видимом диапазоне. Ну прикол, лайфхак запомню.


Это люминисцентный микроскоп, для него не надо выравнивать цветовую температуру. Кюветы используют именно для полгощения ИК.
ИК в данном случае вред, стеклянный СЗС как ИК светофильтр быстро перегревается и лопается если нет кюветы, а за ним и остальные светофильтры.
Конечно его можно использовать как светофильтр дневного света, с мощными галогенками.
И ИК поглощаться будет и цветовая температура немного выравняется, только надо будет концентрацию подобрать, чтоб красный в 0 не срезать.

Я ничего не говорил про цветовую температуру. Но, возможно, красную часть видимого диапазона имеет смысл зарезать, точно как и ИК.

Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1412
Ничего не странно. Mildi написал вам совершенно верно, что в коротковолновой области спектра купорос лучше поглощает, чем вода.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 276
Откуда: Киев
БИЧ писал(а):
Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.

Цитата:
Все светофильтры, служащие для возбуждения люминесценции препарата, пропускают красные и инфракрасные лучи. Поэтому светофильтры рекомендуется использовать совместно со светофильтрами СЗС14 и СЗС7, кривые пропускания которых даны на рис. 4, или с кюветой, заполняемой 4% раствором медного купороса.

http://www.laboratorium.dp.ua/item/19/manual

_________________
Биолам С11 и P11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 59
Solar писал(а):
БИЧ писал(а):
Может не в ИК дело, чисто как голубой фильтр в видимом диапазоне. Ну прикол, лайфхак запомню.

В ИК.

Несколько подобных "лайфхаков" есть в книге Ромейса Микроскопическая техника, 1953 (с 15-й страницы). А еще бывают газовые светофильтры. Но это архаика. По крайней мере в микроскопии.

У Роскина приводится очень интригующее название :)
Вложение:
Безымянный.jpg

Отдельное спасибо за Ромейса, офигенная книга. Особенно нумерация :o Книга той эпохи, когда уже не писали "желатина" и "вакуоля" но не разучились писать основательно.

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 59
proton писал(а):
БИЧ писал(а):
Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.

Цитата:
Все светофильтры, служащие для возбуждения люминесценции препарата, пропускают красные и инфракрасные лучи. Поэтому светофильтры рекомендуется использовать совместно со светофильтрами СЗС14 и СЗС7, кривые пропускания которых даны на рис. 4, или с кюветой, заполняемой 4% раствором медного купороса.

http://www.laboratorium.dp.ua/item/19/manual
ок тема закрыта

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 1236
Откуда: Мончегорск
БИЧ писал(а):
Я ничего не говорил про цветовую температуру. Но, возможно, красную часть видимого диапазона имеет смысл зарезать, точно как и ИК.

Что касается ИК, у купороса в ИК поглощение идет на 3 мкм, у воды окно прозрачности заканчиваентся на 1 мкм где-то, на 3 мкм она и без купороса поглощает будь зровов. Странно.



Синий светофильтр, для этого применяется.

Основные пики ИК излученияот ДРШ лежат в районе 1-1,3мкм, но и от 0,8 до 1 интенсивность излучения высокая, а вот прозрачность воды от 0,8 до 1 снижается с 80% до 60% и падает до нуля только к 1,3мкм. Основную часть ИК излучения вода ослабляет но не поглощает полностью (конечно толстый слой воды может и коротковолновое ИК полностью поглотить, но думаю тут понадобится хотя бы пол метра а то и более). А вот после введения медного купороса вода начинает поглощать излучение начиная с 0,5 и при небольшой концентрации лишь слегка ослабляя желт-красную область спектра область 0,8-1,3 поглощается почти полностью.

Кстати жидкостные дихроичные светофильтры позволяют реализовать выделение очень узких областей спектра с минимальными потерями, что очень сложно или невозможно со стеклянными.

_________________
Мой зоопарк: Биолам (АУ-12 КОН-3)/ МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14) / Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4) / МБИ-15 (ПК-3) (основные окуляры 4х / 7х / 10х / К5х / К7х / К10х/18)


Последний раз редактировалось Mildi 13 окт 2020, 13:59, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 59
Теперь я знаю больше.

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1412
Mildi писал(а):
жидкостные дихроичные светофильтры
Что это? Может, просто дихроичные? Но не жидкостные.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 1236
Откуда: Мончегорск
Solar писал(а):
Mildi писал(а):
жидкостные дихроичные светофильтры
Что это? Может, просто дихроичные? Но не жидкостные.

Да походу ошибся в названии, не дихроичные, но что то похожее название, точно не помню уже давно интересовался этой темой. По сути двойные-тройные кюветы с разными растворами солей, подбирая комбинации растворов получаются очень узкие полосы пропускания практически без затухания, и с большим затуханием за пределами полосы, в любом участке спектра.

_________________
Мой зоопарк: Биолам (АУ-12 КОН-3)/ МБИ-3 (АУ-12 ОИ-14) / Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4) / МБИ-15 (ПК-3) (основные окуляры 4х / 7х / 10х / К5х / К7х / К10х/18)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 19 окт 2020, 04:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1412
Заинтриговали, блин :) Просветился по теме. Я бы не сказал, что узкополосные с высоким пропусканием. Может быть, по меркам тех времен их можно было так называть. Правда, один светофильтр несколько удивил на ртутную линию 2537 А из книги Калверта и Питтса: полуширина около 15 нм, пропускание почти 20%. Если так, то действительно узкополосный, и пропускание для такой длины волны неплохое по современным меркам. Остальные рецепты мягко говоря "не очень". Не говоря уже о трудоемкости подготовки и неудобствах работы с такими светофильтрами. Если кому-нибудь интересно, вот подборка, где описаны химические светофильтры: жидкостные, газовые, желатиновые и некоторые другие.

1. Светофильтры. (Фаас В.А. 1936) http://books.e-heritage.ru/book/10075342
2. Светофильтры. (Гинзбург В.Л. 1936) https://www.twirpx.com/file/1634425/
3. Атлас спектров пропускания прозрачных окрашенных пленок. (Баранов С.С. и др. 1948) https://www.twirpx.com/file/2393622 , http://books.e-heritage.ru/book/10080762
4. Фотохимия. (Калверт Дж., Питтс Дж. 1968) https://www.twirpx.com/file/1287285
5. Практика современной физической лаборатории. (Стронг Дж. 1948) https://www.twirpx.com/file/2006432
6. Техника лабораторного эксперимента в химии. (Степин Б.Д. 1999) https://www.twirpx.com/file/53136
7. Техника и практика спектроскопии. (Зейдель А.Н. и др. 1972) https://www.twirpx.com/file/239941/

П.С. Это вам не "ах какие красивые деревянные ящички и футлярчики были в 50-х". Настоящий олдскул - качать хлор и газообразный бром под давлением 2 атм :mrgreen:

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2020, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2020, 22:57
Сообщения: 59
Вопрос людям, переделывавшим осветитель на ксенон: насколько греется лампа 150 вт внутри осветителя? Можно ли установить на пластиковом держателе, или потечёт? Конструкция лампы смущает: цоколь пластик, но пластина, за которую лампа крепится - керамика, это для изоляции или от перегрева?

_________________
Люмам Р-8 (КФ-4, ОИ-13, ОИ-14, АУ-26)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминесценция с боем и без!
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2020, 01:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2013, 18:17
Сообщения: 811
БИЧ писал(а):
Вопрос людям, переделывавшим осветитель на ксенон: насколько греется лампа 150 вт внутри осветителя? Можно ли установить на пластиковом держателе, или потечёт? Конструкция лампы смущает: цоколь пластик, но пластина, за которую лампа крепится - керамика, это для изоляции или от перегрева?

По своему опыту, ксенон на 150 вт(он у меня как раз и установлен :), я думаю можно установить и на пластиковом держателе. Лампа греется и достаточно сильно, но фонарь для люминесценции достаточно просторный, и поэтому, тепло рассеивается. Я сам ксенон как раз и закрепил обыкновенной изолентой за какую-то керамическую хреновину внизу. Керамика в конструкции- однозначно для изоляции, поскольку на электроды подается импульс высокого напряжения (обычно от шестисот вольт и выше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 36


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика