Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 20 июн 2025, 12:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1937 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 130  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 23:38
Сообщения: 206
Откуда: Украина
Cocteau писал(а):
Red1ua писал(а):
Благодарствую, коллеги. На счет эпоксидки я и не думал. А что относительно цианопама скажете? Кто-то пытался им клеить?

Если основа какой-нибудь цианакрилат, то не стоит! Как уже сказали, он быстро сохнет и во время полимеризации испаряется, давая налет на близлежащих поверхностях.

Да, точно, вспомнил как я клеил стекло, а затем не мог ничем снять этот налёт.
Еще раз всем спасибо.

_________________
Родом из СССР


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 20:39
Сообщения: 3
Здравствуйте,в начале темы была выделена проблема-1. Отрегулировать механизм грубой фокусировки, сделать ход более тугим (убрать самопроизвольное сползание).Получилось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 20:39
Сообщения: 3
Почему спрашиваю-у меня микроскоп МБИ-3 после наводки на резкость макро затем микро винтами через пару секунд четкость изображения плавно уходит,особенно заметно на большом увеличении- по этому приходится постоянно подстраивать четкость микро винтом.Подскажите как решить данную проблему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Линзер, если у вас происходит уход фокусировки - это признак того, что нужно заняться микроскопом. В МБИ-3 направляющие точной фокусировки выполнены на шариках, поэтому мала вероятность того, что дефект в этом узле. Займитесь механизмом грубой фокусировки. Его устройство простое. В первый раз на разборку, отмывку и смазку со сборкой уйдет один-два часа. Обратите внимание на узел регулировки усилия вращения рукояток: разрезной конический фрикцион из текстолита. Для его правильной работы нужно смазать только коническую часть. Смазывать цилиндрическую часть, которая имеет контакт с осью не нужно. В идеале перемещение по направляющим без фрикциона должно быть легким, плавным и без люфтов как в направляющих так и в тройке "зубчатая рейка - промежуточная шестерня - трибка на оси". Г-образный держатель тубуса должен свободно перемещаться под собственным весом. Но такое бывает редко поэтому направляющие смазывают густой консистентной смазкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 20:46
Сообщения: 1372
Линзер писал(а):
...у меня микроскоп МБИ-3 после наводки на резкость макро затем микро винтами через пару секунд четкость изображения плавно уходит,особенно заметно на большом увеличении-...

Надо сперва выяснить где происходит сползание, в макромеханизме или в микро. Если в микро, то должна и ручка микрофокусировки прокручиваться сползая (видно по шкале на ручке). Если ручка стоит на месте, то вероятнее всего сползает макро механизм. В макромеханизме жесткость настраивается поворотом ручек макрофокусировки в противоположных направлениях. Так механизм затягивается или ослабляется. Если затянуть до конца не удаётся, то надо смотреть открутив ручки. Там есть конусный сухарь из текстолита. Надо чтобы его внутренняя поверхность (и ось в этом месте) была сухой, без смазки. А наружная поверхность смазанная. Бывает, что просто немного не хватает хода, чтобы сухарь зажался полностью. Тогда надо под ручку подложить подходящую шайбочку толщиной около 0,5мм.
Если сползает микромеханизм, то надо смотреть прокладки под ручками на оси. Такие пласкиковые, прозрачные. Возможно подложить придётся. Я в Биоламе просто намотал на ось под ручку пару витков льняной нитки, обычной швейной. И всё, сползать перестало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:00
Сообщения: 81
Заметил на своем МБИ-15 такую штуку. Стоит бинокулярная насадка без барабана увеличения линз (снял временно). И в голове микроскопа пока нету отражателей на переключателе ТП - СП - Л (точнее они есть, но переключатель поставил в промежуточное положение между ними). Конденсор тоже снят. Ставлю объектив 3,5х и навожу резкость на объект-микромер. Микромер выставляю точно посередине. Пробую этим же объективом в остальных трех гнездах для объективов. Картинка не меняется. Далее ставлю объектив 10х. крест сдвинулся сильно на юго-запад. Пробую 10х в других гнездах. Картина точно такая же. Вывожу крест на середину. Далее ставлю обхектив 40х и картина повторяется как с 10х после 3,5х. Вывожу крест опять на середину. Теперь пробую в обратном порядке с 40х, потом 10х и 3,5х. Крест уходит с середины на северо-восток.
В чем прикол?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:00
Сообщения: 81
Дошло. Пробежался по интернету. Надо центровать револьверную головку. Только вот как? Направляющие шпиндели не предусмотрены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 20:39
Сообщения: 3
Спасибо что откликнулись на мою проблему ухода фокусировки.Думаю-действительно решение в этом ответе(узел регулировки усилия вращения рукояток: разрезной конический фрикцион из текстолита. Для его правильной работы нужно смазать только коническую часть. Смазывать цилиндрическую часть, которая имеет контакт с осью не нужно.)Я когда перебирал микроскоп переборщил-смазал все что надо и не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2015, 20:44
Сообщения: 125
Откуда: Киев
Советы химиков чем чистить оптику

_________________
made in USSR


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:23
Сообщения: 1927
Откуда: Волгоград
chimanalyt писал(а):
Советы химиков чем чистить оптику

Советы химиков конечно дельные, но они больше подходят для чистки лабораторной посуды :D
Почитайте лучше форум, здесь эта тема раскрыта более полно. Правда, разрозненно по времени и в разных ветках.
Особенность обработки оптики с целью ее очистки заключается в том, что важно знать не только чем, но и как.

_________________
МБИ-3, МБИ-11, МБС-2, МБИ-4, МИН-8, МББ-1А, КФ-1, КФ-4, МФА-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:00
Сообщения: 81
И так. Перекосом объектива я назвал возможный имеющийся угол оси объектива к оси бинокуляра. Дело в том, что крепление обоймы (корпуса) хромированного револьвера в МБИ-11 и в МБИ-15 не имеет направляющих никаких. И получается, что не совсем ясно куда нужно сдвигать эту обойму. То есть если ось объектива параллельна стоит оси бинокуляра и эти две оси надо выставить в одну общую, то методика Cocteau верна, а если они не параллельны (а это в 99% будет именно так) и имеют угол, то двигать надо в противоположную сторону и чуть крутить обойму вокруг своей оси для выравнивания параллельности. Или как вариант крутить можно не обойму, а сам револьвер, ослабив немного предварительно пружинку фиксирующую положение револьвера относительно обоймы. Более того, даже если в какойто момент и параллель выстроилась, то есть вероятность опять же 99%, что она собъется при выстраивании одной оси в следующую же секунду. Таким образом, занятие по юстировке превращается в безсмысленную работу бестолкову. Обойма револьвера на этих четырех винтиках гуляет как ей вздумается и так просто выстроить не получается.

Я нашел выход и этой ночью проделал еще раз всю мучительную работу. Результат оправдал себя. И так. Как делал я.
1) Прежде всего под головки винтиков, которые крепят обойму к голове микроскопа надо подложить по одной шайбочке соответствующего размера. Это даст плавность хода регулировки. Без шайб шляпки винтиков цепляются за неровности углублений в обойме и в какойто момент ее не сдвинуть с места, а в какой то момент болтается как сопля.

2) Теперь можно подтянуть винтики чуточку даже посильнее. Регулировка станет более точной из-за лучшего прилегания обоймы к голове микроскопа, а плавность хода обеспечат шайбочки.

3) Далее я должен убедиться, что подъем/опускание столика имеет одну ось у бинокуляром. Все объективы разно высоты и имеют разное фокусное расстояние. При смене объектива в револьвере мы заново начинаем фокусироваться на объекте и объект может уйти в сторону только потому, что оси не совпадают. Совсем не нужно что бы плоскость столика была перпендикулярна к оси бинокуляра. На этом этапе юстировки это не важно. Важно что бы ось подъема (макро и микро) была параллельна (не обязательно что бы совпадали, достаточно параллельности) оси бинокуляра.
Дела я это так. Вкрутил объектив 40х. На столике лежит объект-микромер с перекрестием. Поставил окуляр 7х с перекрестием и шкалой. Микровинтом поднял каретку до упора, а макровинтом поймал фокус. Выровнял объект-микромер чтобы кресты точно совпадали. Далее микровинтом опустил каретку до упора, а макровинтом поднимал до опять же появления четкого фокуса. То есть я задал две точки как бы направляющие через которые проходит ось подъема всего механизма микроподъема/ опускания. Макроподъем/ опускание не имеет регулировок, а микро имеет и регулируется теми самыми игольчатыми подшипниками (4 шт) под блестящими крышечками. У меня получилось, что ось ушла и по оси "X и по оси "Y". По оси "Y" пришлось выравнивать подкладками из фольги алюминиевой пищевой. То есть снимать весь механизм подъема и в верхней части подкладывать полосочку. У меня механизм этот уходил в сторону штатива микроскопа при подъеме. А по оси "X" выравнивается четырьмя подшипниками. Долго промучился, но получилось идеально. Пришлось несколько раз снимать и ставить на место весь механизм. А после регулировок подшипников надо несколько раз прогнать всю каретку что бы все иголочки встали на место и заново сверять в верхнем положении и в нижнем. И так несколько раз пока картинка не будет меняться.

4) Теперь можно выставлять ось объектива с осью бинокуляра. Как писал ранее, можно обойму револьвера подтянуть уже немного потуже самую малось. А сдвигать ее что бы ловить эти оси не руками, а плоской отверткой хорошо завернутой в тряпочку что бы не поцарапать корпус головы микроскопа и обоймы. Отвертку вставлять как раз в пространство между черной обоймой и корпусом и аккуратненько поворотом отвертки ловить. Вот тут юстировка принесла даже наслаждение. А угол убрать (тот самый перекос) получилось ослаблением пластины фиксирующей положение револьвера относительно обоймы. Одна ночь и добился четкого попадания при любом увеличении объективов. Оба креста совпали от 3,5х и до 60х. Теперь можно не так бояться повернуть револьвер для окончательной подтяжки винтов обоймы, НО предварительно затянуть получше пластину пружинистую.

Забыл сказать. При юстировке исключайте использование линз барабана, отражателей в голове микроскопа и конденсоров. Я это делал для того, что бы уменьшить погрешности. Когда будет выставлена ось бинокуляр - объектив, то потом можно добавлять в схему другие оптические составляющие и центровать их уже по имеющейся оси.

И еще. В моем случае, механизм подъема/ опускания столика нужно будет опять снимать, играться с подкладками и заново искать параллель с осью уже бинокуляра-объектива. Это потому, что пока не выставлены объективы, я не могу определить куда будет смещен конденсор, а его тоже надо будет юстировать. Изначально стояли две пластины по 1мм, сейчас одна стоит, а возможно надо будет обе оставить. Пока не смотрел еще.

Все. Ось объектива совпадает с осью бинокуляра. А при повороте револьвера и проверки остальных трех дырок у меня и так все было чики-чики. Теперь я доволен как слон.


Последний раз редактировалось pips_72 14 апр 2015, 16:47, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:00
Сообщения: 81
И еще очень хочется спать)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Я конечно хотел картинки.
Но ладно.
Провел виртуальный эксперимент сведения осей объектива и окуляра. Его результат отражен на рисунке. Начальные условия следующие: конечный тубус; опорная плоскость револьвера (или ей подобная) имеет перекос, в результате оси объектива и окуляра непараллельны; объектив представлен тонкой линзой, у которой передняя и задняя главные плоскости совпадают ( на рисунке HH'). Нужно помнить что луч, проходя через центр O' тонкой линзы, не преломляется. Это и используется для построений.

- Установили сильный объектив (линза располагается ближе к плоскости предметов). Провели луч из перекрестия окуляра через центр объектива (обозначен O') до пересечения с плоскостью предметов. Эта операция эквивалентна приведению предмета в центр поля зрения.
- Далее стираем этот объектив, оставляя только луч. Что эквивалентно смене объектива.
- Рисуем слабый объектив так чтобы опорные плоскости АА совпали и нарисованный ранее луч прошел через центр объектива. Это эквивалентно перемещению объектива.
- Удаляем слабый объектив, но так, чтобы остался уголок его крепления, который касается опорной плоскости.
- Ставим (рисуем) сильный объектив, так чтобы его угол совпал с оставленным ранее. Видно что луч проходит мимо центра объектива. То самое смещение изображение только задом на перед! У нас сместился объект. Проводим второй луч из перекрестия окуляра через центр объектива до плоскости предметов._
-Стираем объектив, оставив луч.
-Ставим слабый, чтобы луч пересек его центр.
- и т.д.
Процесс медленный. Но сразу видно, что на плоскости предметов расстояние между двумя соседними лучами уменьшается.
Нарисовав сильный объектив после пятого луча (они пронумерованы) я шестой луч провел дальше необходимого. Что эквивалентно сдвигу образца в нужную сторону, но в два раза дальше необходимого. Т.е. он пройдет через центр окуляра и остановится симметрично центра с другой стороны.
Тоже самое я повторил после седьмого, девятого, одиннадцатого и тринадцатого лучей. В итоге почти попал в положение когда при смене объективов луч проходит через центр объектива и совпадает с оптической осью.
Делал я все так как и описывал ранее: перемещал слабый объектив и перемещал объект под сильным объективом. Процесс привел к отсутствию перемещения изображения при смене объективов.

Отважным могу предложить проделать это самим. А самым храбрым могу предложить проделать аналогичное, но с толстыми объективами, когда их главные плоскости не вырождены в одну. В этом случае при построении изображения нужно помнить, что луч прошедший через точку пересечения передней главной плоскости и оптической оси выходит через точку пересечения задней главной плоскости и оптической оси параллельно самому себе.

Я же беру смелость утверждать, что получится такая же картина - оптическая ось наклоненного объектива пройдет через центр перекрестия окуляра. И смена слабого объектива на любой более сильный также не будет приводить к смещению изображения.
Внизу слева на рисунке "сильный" объектив, а справа - "слабый".

Затеял этот процесс, чтобы убедиться самому, что можно обнаружить перекос опорной плоскости револьвера, но получил обратный результат. Обнаружить перекос так нельзя.
Косвенными признаками перекоса могут быть: нехватка свободного хода подвижки объектива/револьвера, нехватка подвижек осветительной системы для настройки освещения (актуально для микроскопов с встроенной системой освещения)


Вложения:
Сведение осей объектива и окулара.PNG
Сведение осей объектива и окулара.PNG [ 54.63 КБ | Просмотров: 18524 ]


Последний раз редактировалось Cocteau 01 сен 2018, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2015, 13:00
Сообщения: 81
Cocteau писал(а):
Я конечно хотел картинки.
Но ладно.
Провел виртуальный эксперимент сведения осей объектива и окуляра. Его результат отражен на рисунке. Начальные условия следующие: конечный тубус; опорная плоскость револьвера (или ей подобная) имеет перекос, в результате оси объектива и окуляра непараллельны; объектив представлен тонкой линзой, у которой передняя и задняя главные плоскости совпадают ( на рисунке HH'). Нужно помнить что луч, проходя через центр O' тонкой линзы, не преломляется. Это и используется для построений.

- Установили сильный объектив (линза располагается ближе к плоскости предметов). Провели луч из перекрестия окуляра через центр объектива (обозначен O') до пересечения с плоскостью предметов. Эта операция эквивалентна приведению предмета в центр поля зрения.
- Далее стираем этот объектив, оставляя только луч. Что эквивалентно смене объектива.
- Рисуем слабый объектив так чтобы опорные плоскости АА совпали и нарисованный ранее луч прошел через центр объектива. Это эквивалентно перемещению объектива.
- Удаляем слабый объектив, но так, чтобы остался уголок его крепления, который касается опорной плоскости.
- Ставим (рисуем) сильный объектив, так чтобы его угол совпал с оставленным ранее. Видно что луч проходит мимо центра объектива. То самое смещение изображение только задом на перед! У нас сместился объект. Проводим второй луч из перекрестия окуляра через центр объектива до плоскости предметов._
-Стираем объектив, оставив луч.
-Ставим слабый, чтобы луч пересек его центр.
- и т.д.
Процесс медленный. Но сразу видно, что на плоскости предметов расстояние между двумя соседними лучами уменьшается.
Нарисовав сильный объектив после пятого луча (они пронумерованы) я шестой луч провел дальше необходимого. Что эквивалентно сдвигу образца в нужную сторону, но в два раза дальше необходимого. Т.е. он пройдет через центр окуляра и остановится симметрично центра с другой стороны.
Тоже самое я повторил после седьмого, девятого, одиннадцатого и тринадцатого лучей. В итоге почти попал в положение когда при смене объективов луч проходит через центр объектива и совпадает с оптической осью.
Делал я все так как и описывал ранее: перемещал слабый объектива и перемещал объект под сильным объективом. Процесс привел к отсутствию перемещения изображения при смене объективов.

Отважным могу предложить проделать это самим. А самым храбрым могу предложить проделать аналогичное, но с толстыми объективами, когда их главные плоскости не вырождены в одну. В этом случае при построении изображения нужно помнить, что луч прошедший через точку пересечения передней главной плоскости и оптической оси выходит через точку пересечения задней главной плоскости и оптической оси параллельно самому себе.

Я же беру смелость утверждать, что получится такая же картина - оптическая ось наклоненного объектива пройдет через центр перекрестия окуляра. И смена слабого объектива на любой более сильный также не будет приводить к смещению изображения.

Затеял этот процесс, чтобы убедится самому, что можно обнаружить перекос опорной плоскости револьвера, но получил обратный результат. Обнаружить перекос так нельзя.
Косвенными признаками перекоса могут быть: нехватка свободного хода подвижки объектива/револьвера, нехватка подвижек осветительной системы для настройки освещения (актуально для микроскопов с встроенной системой освещения)


Не не. Картинка опять немного неправильная. Объектив нарисовали правильно с перекосом, а теперь сместите его не вправо, как у Вас, а влево с этим же наклоном. Вот и получится, что двигать его надо в противоположную сторону и одновременно выправлять перекос. Похоже, что именно этот случай и был у меня. Это первое.
Второе то, что картинки картинками и я не силен как преломляется луч или не преломляется вовсе, но практика куда важнее теории и она показывает, что при смене объектива со слабого на сильный происходит смещение картинки. Ну так смещение не будет происходить если все на одной оси. Думаю, что это оспаривать никто не собирается. А значит не все так хорошо и то ли не устранен перекос, то ли нужно двигать объектив к общей оси с бинокуляром, то ли пятое или десятое.

Я проделывал это аккуратно переставляя объективы в одной и той же дырке револьвера и предварительно отрегулировав ход микроподачи. Затянут так, что мозоли на руках натер от отвертки. Все очень жестко. Менял так же переходники на объективах. Конечно некоторые объективы независимо от переходника и дырки в револьвере капельку уходили у меня в противоположную сторону, но подбирал так, что бы соосность разных по кратности была примерно одинакова.

Или как вариант, значит нарушена оптическая ось в бинокуляре самом и все ноги оттуда идут. Не знаю, но у меня получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2013, 09:49
Сообщения: 433
Откуда: Санкт-Петербург
Мой виртуальный эксперимент как раз показывает, что можно добиться отсутствия смещения изображения при смене объективов в присутствии перекоса.
Еще раз скажу, что делал его чтобы убедится в возможности обнаружения этого самого перекоса. Но увы, этого сделать не получилось.
Что еще интересно: можно повернуть в оправе каждую из линз на любой угол относительно своего центра O'. Но смещение изображения будет также отсутствовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1937 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 130  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика