Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 03 ноя 2026, 18:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 окт 2026, 19:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 1128
А смысл, у олимпуса и так есть низкоапертурная линза причём ахромат


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 окт 2026, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3655
Archie25 писал(а):
Не думаю, что есть смысл переделывать. По крайней мере я хотел просто ахро-апо, и опция косого света для меня тут скорее приятный бонус, вполне юзабельный притом. Если уж надо будет много двигать-вертеть - воткну ОИ-14, да и всего делов.

P.S. Ещё из отличий - если ОИ-14 крутится на 360° то BH-AAC примерно на 120° только, зато диафрагма у него зажимается почти до игольного ушка (с виду меньше миллиметра), а у ОИ-14 миллиметров до трёх. Шкала диафрагмы у ЛОМО в миллиметрах, у Олимпуса в апертурах. Ну и рамки для фильтров у него нет. Резьба верхней линзы совпадает по диаметру но отличается шагом, а то можно было-бы нашу А-0,3 в японца вкрутить. :D

В том и смысл, что хроматизм конденсора существенно проявляется именно при косом освещении. Хотя насчет апо- Вы погорячились...

А вот зажатие диафрагмы конденсора до размеров мышиного очка как раз особого смысла не имеет. Так что нет в этом преимущества. А вот по управлению косым освещением преимущество ОИ-14, как я понял, большое. Так что скрестить смысл есть. Даже если апертура чуть-чуть пострадает, все равно полная при косом освещении практически неработоспособно штатным способом. Как альтернатива - вкладыши, тогда вообще механизм подвижки диафрагмы не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 окт 2026, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1611
Mildi писал(а):
А 0,4 попробуйте, у нее другой шаг резьбы в отличии А0,3

Такой нету у меня. И вообще, это была шутка юмора. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 окт 2026, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1611
ИНО писал(а):
Хотя насчет апо- Вы погорячились...

В смысле? Ну не "апо" а "апла" имел в виду, вроде очевидно же если говорим про Achromat Aplanat...

Цитата:
А вот зажатие диафрагмы конденсора до размеров мышиного очка как раз особого смысла не имеет. Так что нет в этом преимущества.

Я просто отметил разницу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 окт 2026, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1611
Parzival писал(а):
Была такая мысль, только линза у него больше чем диафрагма ои.

Ага. Чисто для галочки: у ОИ-14 входной диаметр 29мм, а у BH-AAC - 33мм. Непринципиально, но всё-таки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 02 окт 2026, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3655
Ну написано "апо-"... Кстати, кажись, в какое-то олимпусовоской брошюре я видел реально апо- с туевой хучей линз.
Что касается низкоапертырных колпачков, то польза от них разве что отсутствие виньетирования на самых малых увеличениях. Но я умудряюсь и на 3,7х фоткать с А1,4 почти без виньетки. Правда, для того требуется освещение с очень большим телом свечения и не с совсем по Келеру. Но при косом освещении результат сильно лучше, чем с "очковой линзой".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 окт 2026, 18:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2026, 19:06
Сообщения: 106
По просьбе Archie25 напишу своё мнение по Olympus Achromatic-Aplanatic Condenser 1.4.
Лично мне с ним работать удобнее чем с ОИ-14. По качеству картинки, Олимпус вроде как немного получше, но это скорее субъективно. Если косить свет, то можно использовать непрозрачные фильтры, или сдвигом самой диафрагмы косить. Результат будет разный: с фильтрами с округлой формой объекты будут выглядеть более рельефными(но с большим количеством аберраций), а если косить свет самой диафрагмой, то рельефность будет менее выражена, но и аберраций на мой взгляд будет меньше. Сам я последнее время пользуюсь сдвигом диафрагмы. А по поводу настройки, всё индивидуально: зависит от осветителя и от объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 05 окт 2026, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1611
Благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 19 окт 2026, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1611
Мурмуревский писал(а):
Собрать все мои конденсоры на какой-то оптимум центровки у меня так и не получилось. ОИ-14 имеет диафрагму по центру только в одном положении вокруг своей оси в обойме держателя и только в одном положении подвижной части с диафрагмой вокруг своей оси. У ОИ-10 в уже установленном виде нужно вращать верхнюю черную часть, чтобы получить наилучшую центровку, наблюдая внефокальные положения. А с учетом того, что и у каждого объектива свой центр поля зрения, то удобной и качественной взаимозаменяемости узлов на одном штативе не получается в принципе.

В общем, выбесило меня это дело в итоге - и последней каплей стал именно ОИ-10 который как назло не имеет своей центровки. В нормально настроенном виде он даёт великолепную картинку на чёрном фоне, но смотреть как после смены объектива она превращается в какое-то кривое месиво было досадно.

Удачно подвернулся на Ебее держатель конденсора Meopta, заявленный продавцом как 37мм. На фото явно виднелся механизм подвижки!

Изображение


Купил, оказалось что ластохвост несовместим с Цейссовским, а диаметр гильзы на пару десяток меньше и ЛОМОвские конденсоры не лезут: пришлось шлифануть изнутри (это сняло хромирование, поэтому обработал составом химического воронения Ballistol 23630 ). Единственным вариантом было делать трансплантацию: взял кронштейн от МБР, отпилил ему кольцо, то-же самое сделал с покупкой, и пересадил чешский вершок на советский корешок. Основная морока тут - сделать срезы ровными и под 90°, для чего пришлось делать всякие приспособы. Соединил длинными винтами М3, благо нашлось подходящее место и у кольца чтоб головки поместились, и у кронштейна чтоб было достаточно мяса для резьбы. Сопряжение выставлял по лазеру и бумажной мишени на учебно-тренировочном МБР-1, оставленном специально для подобных целей:

Изображение


ЛОМОвские конденсоры все ставятся на-ура, только ОИ-13 надо поворачивать чтобы гильза пружинного пина была чуть сбоку, но засада оказалась с Olympus BH-AAC: его огромная тарелка упиралась в ступеньку. Пришлось ради него сделать там выемку:

Изображение


Родные центровочные винты Меопты были с квадратными головками под ключ (которого у меня нет), и такую-же имел дополнительно и зажимной винт. Заменил на винты от ненужного осветителя ОИ-21 и зажимной от МБР: подошло идеально. Кронштейн перекрасил в чёрный цвет, смотрится вроде не слишком чужеродно:

Изображение


Сейчас попробовал тёмное поле с ОИ-10 и разными объективами: просто балдею! Это то, что изначально должен был сделать Цейсс в таких микроскопах.

Изображение


Потенциальный бонус: кольцо легко снимается (как круглый столик), и можно выточить сменное на 39мм, отчего список впихуемого значительно расширится.


P.S. Листая форум, видел что один гражданин старательно поливал Меопту помоями: дескать, даже ЛОМО лучше. Не знаю как с целыми микроскопами, но судя по этой детали культура производства там была на очень хорошем уровне: конструкция, материалы и исполнение говорят сами за себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 24 окт 2026, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2958
Откуда: Киев
Archie25 писал(а):
Сопряжение выставлял по лазеру и бумажной мишени

А если покрутить лазер и тубус вокруг своей оси точка стоит? Я пытался подобное делать так внезапно оказалось что всё кривое и для точной настройки не подходит. Кривой тубус, кривой лазер, кривые окуляры итд. :D Телескопному лазеру центровку обычно сделать еще можно но тоже не очень точно - на глаз. Смотрел также на китайские лазерные модули которые вместо точки рисуют концентрические круги, решетки и прочие узоры. Но так и не купил.
Кстати, вместо бумаги лучше заказать "мишени" например из пластика по размеру оправы и что бы на них нанесли гравировку. Но там тоже есть свои нюансы по точности и чем резать и какой материал. Точность например у обычного лазера в мастерских 0,1 мм, а у прецизионных 0,005 мм. Еще есть промежуточные по точности варианты типа прецизионное алмазное фрезерование на высокоточных станках ЧПУ или прецизионная эрозионная струйная резка.


Последний раз редактировалось proton 25 окт 2026, 23:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 25 окт 2026, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1611
Это не того порядка настройка, чтобы прецизионные мишени делать: гильза-то центруемая, и требовалось лишь иметь её середину более-менее в центре. Юстировка коллиматора давно сделана (это несложно), и на вращение он не реагирует. Тубус действительно неидеален: точка чуть гуляет, но едва заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 25 окт 2026, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 4018
Откуда: Мончегорск
скорее это не того порядка микроскоп чтоб там все настраивать.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 25 окт 2026, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2958
Откуда: Киев
Archie25 писал(а):
Юстировка коллиматора давно сделана (это несложно), и на вращение он не реагирует.

Это смотря с каким увеличением на точку смотреть. Если например уменьшить яркость да пустить луч на просвет бумаги и наблюдать всё это в окуляр с увеличением хотя бы х70-х100 то будет очень хорошо видно как гуляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 29 окт 2026, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2023, 02:49
Сообщения: 11
"Да ладно, не видно. А вы на шкаф залезьте!" (ц)

Повторю, что на абсолютную космическую точность я не претендую. В любом случае с этой штукой выставить приемлемую соосность на порядок проще чем без неё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2026, 02:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2958
Откуда: Киев
Archie писал(а):
Повторю, что на абсолютную космическую точность я не претендую. В любом случае с этой штукой выставить приемлемую соосность на порядок проще чем без неё.

Там есть допуски на подобные действия, где то на форуме эта тема поднималась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика