Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 27 июл 2026, 14:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 июл 2026, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3916
Откуда: Мончегорск
Производство ФК не утрачено. Как и объективов. Если кто то хорошо заплатит сделают. Утрачены рынки сбыта и как следствие продукция не производится.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 22 июл 2026, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1427
Сомневаюсь что на ЛОМО десятилетиями продолжают держать оборудование и работников, которые помнят как его включить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2026, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1867
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Производство ФК не утрачено. Как и объективов. Если кто то хорошо заплатит сделают. Утрачены рынки сбыта и как следствие продукция не производится.


Да вот непонятно, не проще ли ЛОМО китайский ФК купить и шильдик заменить..

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3916
Откуда: Мончегорск
Archie25 писал(а):
Сомневаюсь что на ЛОМО десятилетиями продолжают держать оборудование и работников, которые помнят как его включить...

а кто сказал что ЛОМО единственный производитель оптики был?
Сейчас у ЛОМО нет производства и для них только один вариант заказать в китае. А там где есть производство тоже дешевле заказать в китае если фк понадобится.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1867
Откуда: Москва
Mildi писал(а):
Сейчас у ЛОМО нет производства и для них только один вариант заказать в китае. А там где есть производство тоже дешевле заказать в китае если фк понадобится.


Это и означает, что в РФ утрачена технология производства ФК

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1427
Mildi писал(а):
а кто сказал что ЛОМО единственный производитель оптики был?

А кто кроме них в Союзе ещё делал ФК-комплекты?

Цитата:
А там где есть производство тоже дешевле заказать в китае если фк понадобится.

Ок, перефразируем. Производство ФК не утрачено: оно прекращено и возобновляться не будет. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3916
Откуда: Мончегорск
Archie25 писал(а):
А кто кроме них в Союзе ещё делал ФК-комплекты?


В союзе была плановая экономика, кому выдали заказ на изготовление тем и делали. Там не космические технологии. Первые ФК делали когда, вообще кисточкой кольца на фазовой пластинке рисовали.

Archie25 писал(а):
Ок, перефразируем. Производство ФК не утрачено: оно прекращено и возобновляться не будет. :-)


Совершенно верно. Чтоб его возобновить, нужен рынок сбыта. Текущий рынок полностью занят и с излишком покрывается брендами и китайцами. Новые ФК от отечественной оптической промышленности скажем честно нахрен никому не нужны. Оплатить убыточное производство тоже желающих нет.

А если найдется идиот который согласен оплатить крупную партию отчественного ФК то оставшиеся оптические производства с удовольствием их сделают, лишь бы платили и доход был.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1867
Откуда: Москва
Mildi писал(а):

А если найдется идиот который согласен оплатить крупную партию отчественного ФК то оставшиеся оптические производства с удовольствием их сделают, лишь бы платили и доход был.


Да вот не уверен, что сделают, даже если заказ будет. Нет компетенций, нет нужных станков, нет опыта. Брак будет зашкаливать. Все таки микроскопическое оборудование в мире производит не так много стран, и на то есть причины - это сложное и высокоточное производство. Такое с нуля по заказу поднять нереально даже в средние сроки, не то что краткие.

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3916
Откуда: Мончегорск
Оптическое производство есть, если не топовое то более чем достаточное, фк еще делали на довоенных станках. Другое дело что они сидят на госконтрактах, и чтоб они палец о палец ударили им нужно предложить хорошие бабки.
Не стоит мешать все микроскопное оборудование в одну кучу по сложности. ФК по сложности чуть сложнее чем сделать объектив.
Конечно если сразу замахнуться на план-суперахроматы с полями под 45мм, то не каждый производитель в мире справится.

Основная причина что микроскопное оборудование производят мало стран это рыночная экономика. То что произвели нужно потом продать с прибылью. Крупные производители поглощали тех что поменьше и могли составить конкуренцию (Западный цейс восточного например и винкель), а мелким хребет свернули китайцы.

С нуля сейчас намного проще и лучше, чем воспроизводить 75 летнее старье. Хотя конечно на уровне микроскопной оптикики это не так заметно, разница хороша заметна на высокотехнологичных производствах.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2021, 20:58
Сообщения: 1867
Откуда: Москва
В любом случае факт остается фактом - Россия ФК не производит…А сможет она по заказу или нет - это все гипотетические пока что вопросы. А вот ФМЭЛ судя по всему РФ все таки производит, хоть и в единичных количествах полагаю

_________________
Leitz Laborlux S
Leitz Dialux
Leitz Labovert
3D-vibrating microtome
Leica SM2000R
3D Gamma
Eppendorf 5171+5179
ФМЭЛ-1А


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1427
А что кстати из серийного оптического производства в России реально осталось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2026, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3916
Откуда: Мончегорск
В основном военка разного назначения.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2026, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3533
КМЗ еще делает что-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2026, 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1427
Ну, хорошо хоть что-то ещё уцелело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2026, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3533
На самом деле тот же ФК в плане исполнения - весьма примитивная технология, утратить которую можно только вместе с руками или мозгом. Но загвоздка в том, что это лишь надстройка над технологией изготовления светлопольнных конденсоров и объективов. А вот насчет сохранения компетенций у ЛОМО или кого бы то еще в России относительно микрообъективов есть сомнения. Хотя, если КФ-4М с нуля сделать уже не шмогла, могли бы хотя бы кольца на какие-то китайские объективы напылять. Так-то при минимуме затрат превращение комплекта из конденсора Аббе и 4 ахроматов в ФК влечет за собой повышения розничной цены почти на порядок. Казалось бы, золотая жила, но, похоже, у всех причастных к микроскопической оптике российских коммерсантов имеется под рукой более богатая жила, требующая еще меньше телодвижений - просто менять шильдики, и ничего более сложного им не интересно. В этой стране поднять промышленность может только плановая экономика с жёсткими наказаниями за невыполнение планов. В то время как свободная рыночная модель в 99% случаев ведет к селекции "бизнесменов", наделенных умением наипать ближнего наиболее элегантным образом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pokemon и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика