Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 09 июн 2026, 14:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 771 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 май 2026, 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1314
Odal писал(а):
Вот этого не знаю, к сожалению, и не могу проверить - КФ-1 у меня нету...

Если есть идеи по рабоче-крестьянским методам измерения фокусного таких величин, я бы мог попытаться.


Последний раз редактировалось Archie25 28 май 2026, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 27 май 2026, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Что-то было в разделе на этот предмет, но навскидку не помню. С конденсорами этого не делал и сходу не соображу.
Но можно попробовать практически, хотя бы просто на предмет сравнения - изменилось ли что-то при смене верхушки.

В паспорте КФ-4 сказано, что: "Фокусное расстояние фазового конденсора в устройстве КФ-4 составляет 15,44 мм."
Источник: https://scopica.ru/proj/ustroystvo-dlya ... asta-kf-4/
Про КФ-1 данных сходу не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1314
Odal писал(а):
Неоднократно всплывало обсуждение того, что по факту покупки конденсоров КФ-4, выяснялось, что вместо верхней линзы установлена таковая от КОН-3.
В общем, вполне понятная история, почему: по-видимому, многие, в попытках "подружить" конденсор КФ-4 с фазовыми объективами самыми разными, прибегали к такому способу ради иного фокусного расстояния верхней линзы, позволяющего некоторые объективы применять с этим конденсором более плодотворно. На собственном опыте убедился в том, что это работает.

А тем временем, инструкция к КФ-4 гласит:
Цитата:
Конденсор 8 (см. рис. 2) для наблюдения методом фазового контраста отлича­ется от обычного конденсора наличием кольцевых диа­фрагм 9, помещенных в фо­кальной плоскости фазового конденсора


Про КФ-1 сказано следующее:
Цитата:
Конденсор для наблюдения методом фазовых контрастов по своей оптической схеме ничем не отличается от обычного конденсора за исключе­нием того, что в его фокальной плоскости поме­щены кольцевые диафрагмы.

Обманули? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 01:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3872
Откуда: Мончегорск
Где и с чем обманули. Обе выдержки из инструкций говорят об одном и том же. А именно: Кондесор для ФК от обычного конденсора(СП) отличается наличием кольцевых диафрагм. То есть наличием диска с переключаемыми диафрагмами применитель к КФ-1/4.

Полагать то что под обычным конденсором подразумевается КОН-хз или КОН-3 или какой то другой конкретный конденсор с определенными параметрами (фокусное, апертурв, рабочее расстояние) в данном случае является ошибкой. Под обычным конденсором подразумевается просто любой СП конденсор.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 02:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1314
Да вроде, других "обычных конденсоров" кроме КОН-3 в СССР не делали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 08:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Mildi прав - контекст подразумевает отсутствие принципиальной разницы устройства оптической/линзовой части конденсора КФ-4 от любого СП конденсора с подобной же оптической частью.
Принципиальная схема/устройство - вовсе не обязательно требует единства всех параметров во всех изделиях и одном и том же, но в разных версиях - они могут отличаться.

И это подтверждается и практикой сравнения оптических частей конденсора КФ-4 и КОН-3 - фокусные расстояния очевидно разные. Что никак не противоречит руководству КФ-4.

В книге: Панов В.А., Андреев Л.Н. Оптика микроскопов. Расчет и проектирование. Л., "Машиностроение", 1976г. можно посмотреть и почитать про разные конструкции конденсоров и в т.ч. там приведён расчёт фокусного расстояния для типичного двухлинзового конденсора Аббе - т.е. для того же КОН-3 - и оно отличается от указанного для КФ-4.
Очень подробный расчёт предварительный и окончательный можно посмотреть в вышеупомянутой книге на страницах 350-351 (страницы скана по ссылке 351-352):
https://djvu.online/file/UZ29s5Cd3t3Vm

Насчёт "других не делали" - я не уверен, что считать или не считать "другим": он не сразу начал называться КОН-3 и не всегда производился в одинаковом исполнении - у меня, например, он есть как минимум в двух вариантах исполнения. Собственно в том виде, в котором присутствует вот тут и под названием КОН-3: https://scopica.ru/proj/dvuhlinzovyiy-k ... m630555859
при том указано, что он "двухлинзовый" и при том у него имеется дополнительная откидная линза, и в более старом варианте, попавшем ко мне вместе с одним из штативов МББ-1А - без неё и с некоторыми другими отличиями по исполнению корпуса - какими конкретно не скажу, он у меня не под рукой, но вообще вариантов ещё больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1314
Это да, вариант с доп. линзой появился чуть позже, как и модификация с клеем вместо резьбового кольца, но сами стекляшки вроде идентичны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Spirogyra. Фазовый контраст. Микрофото с объективом Plan PH P 40x/0.66 ထ/0.17 с фазовой диафрагмой 40 конденсора КФ-4 с заменённой верхней линзой на таковую от конденсора КОН-3. Стэкинг 18 кадров. Камера Fujifilm X-T5.

ИзображениеSpirogyra. Phase contrast


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1314
Отличное фото! Вспомнил что у меня есть препарат спирогиры: надо будет посмотреть его в фазе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 1022
Здорово получилось!

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2026, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Archie25 писал(а):
Отличное фото! Вспомнил что у меня есть препарат спирогиры: надо будет посмотреть его в фазе...



Большое спасибо! У меня был, но настолько неудачный, что даже снимать не захотелось - надеюсь вам повезло больше!

alexpine писал(а):
Здорово получилось!


Большое спасибо! Стараюсь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2026, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Коллаж с живыми диатомовыми водорослями в фазовом контрасте. Микрофото с объективом Plan PH P 40x/0.66 ထ/0.17 с фазовой диафрагмой 40 конденсора КФ-4 с заменённой верхней линзой на таковую от конденсора КОН-3. Камера Fujifilm X-T5.

ИзображениеLiving diatoms. Collage in phase contrast


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2026, 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1314
Офигенно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2026, 18:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июн 2026, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2671
Клетки пекинской капусты в фазовом контрасте. Микрофото с объективом Plan PH P 20x/0.40 ထ/0.17 c фазовой диафрагмой 10 конденсора КФ-4 с Raynox DCR-150 в качестве тубусной линзы на штативе микроскопа МББ-1А. Cтэкинг 4 кадра. Камера Fujifilm X-T5.

ИзображениеChinese cabbage cells. Phase contrast

Занятно, что с этим объективом (китайский довольно хороший планахромат) лучше всего совпадает фазовая диафрагма для объектива 10х конденсора КФ-4.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 771 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика