Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 23 июн 2026, 19:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:28
Сообщения: 3
Добрый день! На форуме впервые и сюда меня привело желание помочь ребёнку увлечься биологией, гистологией ...

Купили старенький бинокулярный Биолам. Какое-то время понадлюдали всё что могли, дальше обычным лезвием пробовали делать срезы, красили лук р-ром йода, а дальше прогресс стал на месте. Почитав форум я понял, что нам для серьёзного хобби нужен целый комплекс материалом, реагентов, инструментов.

Почитал эту тему: "Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение" viewtopic.php?f=6&t=1581
и эту: "Комбинированная окраска тканей, изготовление препаратов" http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1584

Понял, что дело принимает серьёзный оборот. Только вот беда, хочется получить универсальный набор, так скажем, что-бы подошёл для наблюдения всего, что смотрят в школе.

Подскажите:

1. Какой фиксатор лучше всего использовать, а самое главное проще всего достать и чтобы он хранился очень долго?
2. Топ 5-10 красителей на любой случай жизни, опять же таки где достать, как смешать?
3. Доп. хим реактивы - какие нужны?
4. Монтирующая среда - самая надёжная. Хотим с ребёнком создать коллекцию микропрепаратов!

Поискал ручной микрсотом, нигде не нашёл, думаю за 70$ заказать с Ebay, это нормальная цена или дорого? Может кто продаст за ненадобностью!
Спасибо. Увы, но подходящей книги для себя не нашёл!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2013, 18:52
Сообщения: 2497
Откуда: г.Тула
Здравствуйте.
За 70 долларов можно купить сотню готовых препаратов из Китая.
Это конечно не заменит сам интерес , когда готовишь сам , но возможно вам готовые подойдут. Качество может там не всегда хорошее, но делать самому тоже не просто . Красители ,монтирующие среды довольно дороги , надо делать вытяжку , место ,там есть вредные вещества ,но может , вы и сами это знаете.
Вот к примеру : http://www.ebay.com/itm/100PC-Prepared- ... 1562819605
Вот еще дешевле и больше : http://ru.aliexpress.com/item/Biologica ... 42117.html

Успехов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:28
Сообщения: 3
Спасибо за совет! Набор препаратов уже есть! Весь пересмотрели. Трудности не отталкивают от желания заняться гистологией. Наверно у меня желание больше чем у ребёнка!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 04:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:24
Сообщения: 17
В аптеку за формидроном (для фиксации), фукорцином (фуксин) и метиленовой синькой.
В канцелярский за фиолетовой и красной Радугой (метилвиолет и эозин).
Для сушки ищите спирт максимальной концентрации и медный купорос( что делать с купоросом описано в литературе).
В тему на форуме с книгами за
Вайль С.С. - Руководство по патолого-гистологической технике.
Яковлев - Биологическая микроскопия для юных натуралистов.
Если найдете в вашем городе лавку с реактивами - задача упрощается.

Вопрос с моей стороны.
Ксилол чем можно заменить? Толуолом можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июл 2010, 18:03
Сообщения: 1361
можно и бензолом, но зачем.. ксилиол наименее токсичен

_________________
Оборудование
/микроскопы Сarl Zeiss Axiophot, Carl Zeiss Jena Jenaval Interphako, Микмед-1
/микротомы Leitz 1512, МС-2/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2015, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2015, 11:24
Сообщения: 17
Цитата:
ксилиол наименее токсичен

Хм, это хорошо. Ксилола нет. Правда пока и не нужен. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:28
Сообщения: 3
Side Dish писал(а):
В аптеку за формидроном (для фиксации), фукорцином (фуксин) и метиленовой синькой.
В канцелярский за фиолетовой и красной Радугой (метилвиолет и эозин).
Для сушки ищите спирт максимальной концентрации и медный купорос( что делать с купоросом описано в литературе).
В тему на форуме с книгами за
Вайль С.С. - Руководство по патолого-гистологической технике.
Яковлев - Биологическая микроскопия для юных натуралистов.
Если найдете в вашем городе лавку с реактивами - задача упрощается.

Вопрос с моей стороны.
Ксилол чем можно заменить? Толуолом можно?


Спасибо зап совет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2015, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
Side Dish писал(а):
В аптеку за формидроном (для фиксации), фукорцином (фуксин) и метиленовой синькой.
В канцелярский за фиолетовой и красной Радугой (метилвиолет и эозин).
Для сушки ищите спирт максимальной концентрации и медный купорос( что делать с купоросом описано в литературе).
В тему на форуме с книгами за
Вайль С.С. - Руководство по патолого-гистологической технике.
Яковлев - Биологическая микроскопия для юных натуралистов.
Если найдете в вашем городе лавку с реактивами - задача упрощается.

Вопрос с моей стороны.
Ксилол чем можно заменить? Толуолом можно?

Никогда не слышал что красная "радуга" это эозин, фиолетовая - да это генцианвиолет не спорю, а азур и эозин достать так можно: заходите в поликлинику, ищете лабороторию, стучитесь, спрашивайте "У Вас общий анализ крови делают?" ответ будет "да", просите продать красители, я так получил даже денег не взяли (учтите мне 14) .

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2024, 06:54
Сообщения: 2
tv-sosd писал(а):
Добрый день! На форуме впервые и сюда меня привело желание помочь ребёнку увлечься биологией, гистологией ...

Купили старенький бинокулярный Биолам. Какое-то время понадлюдали всё что могли, дальше обычным лезвием пробовали делать срезы, красили лук р-ром йода, а дальше прогресс стал на месте. Почитав форум я понял, что нам для серьёзного хобби нужен целый комплекс материалом, реагентов, инструментов.

Почитал эту тему: "Подготовка препаратов: фиксация. окраска, заключение" http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1581
и эту: "Комбинированная окраска тканей, изготовление препаратов" viewtopic.php?f=6&t=1584

Понял, что дело принимает серьёзный оборот. Только вот беда, хочется получить универсальный набор, так скажем, что-бы подошёл для наблюдения всего, что смотрят в школе.

Подскажите:

1. Какой фиксатор лучше всего использовать, а самое главное проще всего достать и чтобы он хранился очень долго?
2. Топ 5-10 красителей на любой случай жизни, опять же таки где достать, как смешать?
3. Доп. хим реактивы - какие нужны?
4. Монтирующая среда - самая надёжная. Хотим с ребёнком создать коллекцию микропрепаратов!
stickman hook
Поискал ручной микрсотом, нигде не нашёл, думаю за 70$ заказать с Ebay, это нормальная цена или дорого? Может кто продаст за ненадобностью!
Спасибо. Увы, но подходящей книги для себя не нашёл!

Отлично, что вы увлечены биологией! Вот краткие рекомендации:

Фиксатор: Формалин (10% раствор) — легко доступен и долго хранится.
Красители: Гематоксилин и эозин, метакасол, оранжевый G — можно найти в интернет-магазинах.
Доп. реактивы: Спирт, ацетон и дистиллированная вода.
Монтирующая среда: Канадский бальзам или глицерин — для долговременных препаратов.
Цена на микротом около $70 может быть нормальной. Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 533
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
Side Dish писал(а):
Ксилол чем можно заменить? Толуолом можно?

Ксилол на Озоне продают -
https://www.ozon.ru/product/ksilol-1-l- ... 888118034/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3473
На самом деле к бытовому ксилолу есть вопросы относительно чистоты. Для растворения красок безразлично, в вот в бальзамовом препарате могут со временем мелкие капельки какой-то гадости выпадать. По-хорошему надо брать ортоксилол хотя бы х. ч. Еще ксилол можно заменить гвоздичным маслом (продается в аптеках). Правда, от него некоторые биологические объекты могут несколько темнеть, не теряя прозрачность. Зато не выпадает ничего.

Вообще, вопросы ТС сформулированы неверно. Нет и быть не может одного наилучшего фиксатора, наилучшего красителя и наилучшей монтирующей среды для всего. Для разных объектов и даже для рассмотрения разных аспектов в одном объекте - свое. И уж точно лабораторию школьника не стоит начинать с создания препаратов тканей позвоночных животных и человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2900
Откуда: Киев
tv-sosd писал(а):
Понял, что дело принимает серьёзный оборот. Только вот беда, хочется получить универсальный набор, так скажем, что-бы подошёл для наблюдения всего, что смотрят в школе.

Для того что смотрят в школе Биолама и лезвия в качестве микротома вполне достаточно. А если хотите гистологию дома то целая история https://www.youtube.com/watch?v=m9eUP6khdjg и начать желательно с вытяжки.

Можно так же микробиологии немного добавить, шкаф-термостат и сухожаровый шкаф (бывают очень небольшие модели) купить и пытаться вырастить что нибудь на средах в чашках Петри. Ну а потом изучение морфологии колоний, подготовка препаратов, окраска и определение.

Еще интересное направление люминисценция, но там придется докупать специальный осветитель для Биолам с набором светофильтров. Ну и реактивов там всяких разных тоже немало используется.


Последний раз редактировалось proton 26 май 2026, 15:11, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3473
На самом деле нет. В нормальной школе много чего непростого в изготовлении смотрят типа продольного среза ланцетника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2900
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
На самом деле нет. В нормальной школе много чего непростого в изготовлении смотрят типа продольного среза ланцетника.

Если сложное то используют готовые препараты обычно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 май 2026, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3473
Ну да, готовые. Но сами вы их не изготовите и на Али не купите. Так что своими силами повторить матчасть советского биологического школьного кабинета будет непросто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика