Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 03 май 2026, 02:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4547 ]  На страницу Пред.  1 ... 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 376
Parzival писал(а):
Звездочка в том числе. В них выходной значок или плоскость изображения в одинаковых местах. Для дика типа проезно

Сомнительно как-то. В инструкции к Ergolux картинка именно этого объектива в разделе "Brightfield", а оптимизированные для ДИК в другом разделе.

Upd.: Да, похоже у объективов со звездочкой фиксированное положение задней фокальной плоскости для ДИК в микроскопах, оснащенных револьвером с призмами. У простого Ergolux такого револьвера нет (ДИК только с короткими объективами, каждый со своей призмой), поэтому в инструкции и не указано.


Последний раз редактировалось mitiay 30 дек 2025, 03:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
Parzival писал(а):
ИНО писал(а):
В диатомках и с апертурой 0,4 ловить нечего. Разве что общую форму клетки. Даже 0,65 хватает с натягом, и то далеко не для всех.

Речь шла о диатониках, а не о клопах поэтому свое мнение оставь при себе. Если бы хоть раз посмотрел на них, то знал бы что общую форму видно уже с объективом 4х

Смешно. Можно было бы развеять это нелепое обвинение примерами фотографий, но абсурдность его столь очевидна, что, пожалуй, даже не стоит утруждаться. Не знаю, что вы там с апертурой 0,4 рассматриваете, но уж точно не то, что требуется для определения. На 4х можно надежно рассмотреть общую форму только достаточно крупных видов. Для мелочи как раз надо хотя бы 10х. Но ареолы при этом не увидеть ни в какой среде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 925
ИНО писал(а):
Можно было бы развеять это нелепое обвинение примерами фотографий, но абсурдность его столь очевидна, что, пожалуй, даже не стоит утруждаться.

А ты все же удосужился посмотреть предыдущую страницу этой темы, там наглядно видно разницу. Те перфорации что видны на 0.4 совсем не видно на апертурах 0.25


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1832
Определение задних фокусного расстояния, фокуса и главной плоскости объектива микроскопа.

Фокусное расстояние – это расстояние между фокусом и главной плоскостью. Далее здесь будет подразумеваться заднее фокусное расстояние, задний фокус и задняя главная плоскость объектива, если явно не указано иное. Если фокус находится внутри объектива, а положение главной плоскости неизвестно, то нельзя непосредственно измерить расстояние между ними.

Фокусное расстояние объектива f связано с его линейным увеличением V и оптической длиной тубуса d выражением (1): f=d/V. Оптическая длина тубуса d – это расстояние между задним фокусом объектива и передним фокусом окуляра (рис. 1). Поскольку фокус объектива неизвестен, то оптическая длина тубуса d также неизвестна. Поэтому нельзя непосредственно использовать выражение (1). Необходимо привязаться к измеримой величине. В качестве такой величины используем механическую длину тубуса L, т.е. расстояние между опорной плоскостью объектива и опорной плоскостью окуляра.

Вложение:
Комментарий к файлу: Рис. 1
Tube.jpg
Tube.jpg [ 37.07 КБ | Просмотров: 1143 ]


Сделаем замену d=L-х (2), где х=a+b, a – расстояние от опорной плоскости объектива до его заднего фокуса, b – расстояние от переднего фокуса окуляра до его опорной плоскости (рис. 1). Подставив (2) в (1), получим уравнение с двумя неизвестными f и х: f=(L-x)/V. Чтобы найти f и х, необходимо составить систему из двух уравнений и решить ее.

Вложение:
Комментарий к файлу: Система уравнений
2.jpg
2.jpg [ 36.33 КБ | Просмотров: 1143 ]


Итак, заднее фокусное расстояние объектива f=(L1-L2)/(V1-V2), где V1 – увеличение объектива при механической длине тубуса L1, V2 – увеличение объектива при механической длине тубуса L2.

Использовать выражение для х, полученное при решении системы уравнений, не практично. Удобнее использовать известное значение f. Из выражений (1, 2) получаем d=Vf -> L-x=Vf -> L-a-b=Vf. При известном значении b для окуляра (см. ниже), получаем расстояние от опорной плоскости объектива до его заднего фокуса a=L-Vf-b. Согласно принятому в оптике правилу знаков, если фокус находится внутри объектива, то величина а имеет отрицательное значение. Расстояние от задней главной плоскости объектива до его опорной плоскости определяется выражением f-a.

Для советских окуляров биологических микроскопов b=13 мм (Микроскопы. Скворцов Г.Е. и др. - Л: «Машиностроение». 1969).

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
Parzival писал(а):
ИНО писал(а):
Можно было бы развеять это нелепое обвинение примерами фотографий, но абсурдность его столь очевидна, что, пожалуй, даже не стоит утруждаться.

А ты все же удосужился посмотреть предыдущую страницу этой темы, там наглядно видно разницу. Те перфорации что видны на 0.4 совсем не видно на апертурах 0.25

А те, которые требуется видеть для определения тонкоструктурированных форм (а это большинство пеннантных), не видно и на 0,4. На 0,65 едва-еда начинают угадываться, и то не все. И тут среда с высоким показателем преломления мало поможет, поскольку размеры этих структур меньше предела разращения объектива с апертурой 0,4, даже дифракционно ограниченного. А этот ЛОМО, судя по тестам Родина, еще и аберрационно ограниченный.

Ну а что на 0,4 хоть что-то видно, в отличие от 0,2 - тот еще бином Ньютона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 925
Для определения многих видов даже дифракционно ограниченного объектива 1.4 не достаточно. Тут нужен электронный микроскоп. Я определением не занимаюсь, меня интересует только красивая и или необычная картинка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3396
А, ну красивую картинку модно получить с объектива любого увеличения :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 925
Хорошо что не удалил старые фотки.
Ломо 10х/0.4 на полной апертуре и диафрагмирован до 0.25 дырка 8мм. Колличество деталей больше на открытой, но меньше контраст по понятным причинам. Вот поэтому мне и нравился раньше этот объектив


Вложения:
IMG_20251229_225154_271.jpg
IMG_20251229_225154_271.jpg [ 61.88 КБ | Просмотров: 1044 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 973
Parzival писал(а):
Хорошо что не удалил старые фотки.
Ломо 10х/0.4 на полной апертуре и диафрагмирован до 0.25 дырка 8мм. Колличество деталей больше на открытой, но меньше контраст по понятным причинам. Вот поэтому мне и нравился раньше этот объектив

А можно для чайников разъяснить? Вот, если я беру макро объектив и снимаю, скажем, на f/4, а потом диафрагмирую до f/8, то второй снимок будет и с большим разрешением, и с большей ГРИП - а в примере выше всё наоборот...

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ
Nikon E200MV, объективы CFI60 - Plan Achro 4x/0,13; 10x/0,25; Plan Achro DL 10x/0,25 PH1; 20x/0,40 PH1; E Plan Achromat 40x/0,65; 100x/1,25 Oil


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3835
Откуда: Мончегорск
С меньшим разрешением и большим грип.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 925
Чем больше апертура тем выше разрешение. Это справедливо только для идеального объектива, реальность полна разочарований.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2025, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 925
Дифракционно ограниченный объектив выдает наилучшую картинку на открытой дырке, если для достижения этой самой хорошей картинки нужно диафрагмировать объектив, то он аберрационно ограничен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2025, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1832
Parzival писал(а):
если для достижения этой самой хорошей картинки нужно диафрагмировать объектив, то он аберрационно ограничен

Для микрообъективов это не всегда так. На полной апертуре чаще всего ухудшается контраст из-за рессеянного света. А это не относится к аберрациям. И потом, картинка ухудшается по зрелищности/красоте, но по разрешению - улучшается. Смотря, что считать критерием в конкретном случае.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2025, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3835
Откуда: Мончегорск
А из за того что детали на пределе разрешения могут быть малоконтрастными то могут оказаться засвечены и получится эффект что апертуру увеличили а разрешение упало. Хотя по факту мелкие детали не видим потому что засвечены паразитным светом.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ОПТИКА МИКРОСКОПОВ
СообщениеДобавлено: 25 янв 2026, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 925
Обзор и тест объектива микроскопа Plan 4/0.10 160/0.17 типа «Таир» (вогнутая передняя линза)
https://radojuva.com/2026/01/chinese_pl ... tair_type/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4547 ]  На страницу Пред.  1 ... 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика