Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 май 2026, 08:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2017, 13:44
Сообщения: 1595
Archie25 писал(а):
Жаль, что никто не делает просветленные покровные стекла.

По мне так изо всех наворотов микроскопной оптики ,просветление самый аутсайдер.Одно дело в фотографии или наблюдательных приборах,где нельзя повысить освещение объекта

_________________
МБСы,НДЛ-3 комз и зомз, БМ51-2 комз и зомз, МШ, ЛПШ-474 обе , ЛП-1 сомз,Биолам Д-13,Микмед 2 ,МПБ-2,МПБ-3М. MST-2, CITOWAL-2 ,ЛЮСАМ Р-1,МПСУ-1,Zeiss Standard


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
mitiay писал(а):
Странно, должно нормально работать. Сферичка от плоскопараллельной ластины не зависит от ее положения между предметом и объективом.

Больше всего она зависит от светосильности пучка. Сферичка которую наводит покровное стекло в очень светосильном пучке переднего отрезка объектива на порядок выше того что может скомпенсировать даже толстое стекло в малосветосильном заднем.

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Да, я неправильно понял, что планируется делать. А чем не устраивает прислонить кусок покровного стекла к объективу со стороны предмета?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Существуют очень маленькие круглые покровные стекла, как по мне так неплохой вариант чтобы приклеить к объективу

https://sl.aliexpress.ru/p?key=siyJV52


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Не слишком разбираюсь в оптике, поэтому вопрос: положение покровного стекла по оси объектива разве не играет роли? То-есть, объектив в 5мм от накрытого стеклом объекта, и объектив в 5мм от объекта и стеклом прижатым к фронтальной линзе, отработают одинаково?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 378
Parzival писал(а):
Существуют очень маленькие круглые покровные стекла, как по мне так неплохой вариант чтобы приклеить к объективу

https://sl.aliexpress.ru/p?key=siyJV52

Только сначала проверить толщину и плоскопараллельность в монохроматическом свете.

Archie25 писал(а):
Не слишком разбираюсь в оптике, поэтому вопрос: положение покровного стекла по оси объектива разве не играет роли? То-есть, объектив в 5мм от накрытого стеклом объекта, и объектив в 5мм от объекта и стеклом прижатым к фронтальной линзе, отработают одинаково?

Сферическая аберрация будет одинаковой, но могут быть неудачные положения, приводящие к появлению бликов и ghost'ов. При освещении через объектив особенно актуально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2025, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2014, 14:06
Сообщения: 392
Archie25 писал(а):
Не слишком разбираюсь в оптике, поэтому вопрос: положение покровного стекла по оси объектива разве не играет роли? То-есть, объектив в 5мм от накрытого стеклом объекта, и объектив в 5мм от объекта и стеклом прижатым к фронтальной линзе, отработают одинаково?

Положение будет влиять на допуски изготовления стекла.
Чем дальше от рассматриваемого предмета, тем жестче допуск на форму (N и дельта N) и однородность, но слабее допуск на шероховатость, наличие точек, царапин, расшлифованных пузырьков. Стекло, изготовленное по допускам покровного, может портить изображение, если его придвинуть к нижней линзе объектива.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2025, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2014, 13:21
Сообщения: 2032
Откуда: Беларусь. Минск
СашаЛ писал(а):
Archie25 писал(а):
Жаль, что никто не делает просветленные покровные стекла.

По мне так изо всех наворотов микроскопной оптики ,просветление самый аутсайдер.Одно дело в фотографии или наблюдательных приборах,где нельзя повысить освещение объекта

Ох как Вы не правы. Вы не равняйтесь на советскую оптику, которую делали вредители. Там действительно просветление низкого качества и особо не делает погоды, а иногда и наоборот всё портит. Освещение объекта это одно, а контраст, естественность цветов это то, что даёт хорошее современное просветление. Недаром мультипросветление оптики стоит в производстве примерно половину от самой оптики. Стоит ли говорить, что современные сложные PlanAPO объективы имеют по 10-15 отражающих поверхностей внутри. Представьте, если бы это всё было не просветлено. По факту же такие объективы именитых брэндов на просвет прозрачны как слеза и всё благодаря качественному просветлению. Сейчас брэнды даже не особо заморачиваются с чернением внутренних поверхностей, надеясь что хорошее просветление не даёт особо бликов и рассеянного света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2025, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3433
И зря: чернение не менее важно, чем просветление. А что касается советских микроскопических объективов, то там всего 4 поверхности воздух-стекло, да и потери света не критичны (всегда модно добавить яркости осветителя). Кроме люминесцентной микроскопии, но как раз для нее объективы просветляли. И да, простое однослойное просветление скорее всего сильно портило бы цветопередачу, а многослойное в СССР освоили только незадолго до развала.

Что же касается контраста, то вот 3.7Х0,11 несмотря на отсутствие просветления имеет такой контраст, что многие мультипросветленные нервно курят в стороне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2025, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Ломо 3.7х есть просветленная версия. Контраст у него самый обычный, ничего сверхъестественного. А что касается чернения торцов линз, то оно не менее важное чем просветление


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2025, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2021, 13:51
Сообщения: 402
nitar1 писал(а):
Archie25 писал(а):
Не слишком разбираюсь в оптике, поэтому вопрос: положение покровного стекла по оси объектива разве не играет роли? То-есть, объектив в 5мм от накрытого стеклом объекта, и объектив в 5мм от объекта и стеклом прижатым к фронтальной линзе, отработают одинаково?

Положение будет влиять на допуски изготовления стекла.
Чем дальше от рассматриваемого предмета, тем жестче допуск на форму (N и дельта N) и однородность, но слабее допуск на шероховатость, наличие точек, царапин, расшлифованных пузырьков. Стекло, изготовленное по допускам покровного, может портить изображение, если его придвинуть к нижней линзе объектива.

Поддержу данный коментарий!
Чем дальше оптическая поверхность от фокуса, тем жёстче допуски.
В общем случае любая поверхность вдалеке от него должна иметь рассчитанную форму с точностью как минимум лямбда/4.
Думаю это основная причина по которой "нельзя просто так взять" и приклеить диск к носу объектива.

Насчёт внесения или невнесения доп. аберраций думаю можно это перепроверить прям в схеме.
Меня кстати поразило насколько жесткий допуск к толщине покровного.
Попробую кстати сделать и выложить сюда расчёты.
Ну и заодно промерить микрометром свои)

_________________
Mitutoyo/Nikon/Fujinon..
Fan of optics testing.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2025, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1231
Крайне любопытно будет посмотреть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2025, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1345
Parzival писал(а):
Существуют очень маленькие круглые покровные стекла, как по мне так неплохой вариант чтобы приклеить к объективу

https://sl.aliexpress.ru/p?key=siyJV52

Приклеить к ОбъЕктиву? :cry:
Да... некоторые :cry: из той же серии, клеют микроскоп иммерсионным маслом...
Или после работы с оным, оставляют масло на фронтальной линзе объектива...

P.S. На самом деле, это беда, уровень уничтожения образования предателями Родины / врагами народа (из ЕБН-шайки) из министерств (которые как засели с 90-хх, многие так или их дети, без шуток, там так и сидят) достиг того, что уже и в преподаватели вузов приходят особи совсем не знающие принципы микроскопии и строение даже рутинных лабораторных микроскопов.... Что уже говорить о студентах (жертвах егЭ). Коих нынче набирают всех подряд, по причинам... см. выше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2025, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2023, 23:58
Сообщения: 952
Не на супер клей же клеить. А так это рабочий вариант когда нельзя ложить покровное на объект


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2025, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2014, 11:40
Сообщения: 1345
Parzival писал(а):
Не на супер клей же клеить. А так это рабочий вариант когда нельзя ложить покровное на объект

Только не "ложить", а класть. Ну, хотя-бы, на досуге посмотрите этот фильм ))) "Доживем до понедельника".
Пока совсем непонятно что вы имели в виду, и чего хотите достигнуть. Чего на кого "ложить" :D или.....
Круглые покровные стёкла ничуть не лучше квадратных. Другое дело, их толщина. Рекомендую проверять этот параметр что бы он был указан как 0,17.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 628 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика