Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 13 авг 2026, 05:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5515 ]  На страницу Пред.  1 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295 ... 368  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 766
Бомка писал(а):
BMGazizullin писал(а):
Кто-нибудь сталкивался с такими объективами на деле?

А картинок-то этот "Игорь" надёргал с интернету (для примера),
даже пару штук с электронного микроскопу...
Видать, совсем в фотосъёмке не шарит :lol:

Вы что, не может быть... :D
Не думаю, что Игорь стал бы врать. Профессиональный профессионал :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 766
А вообще поиск ничего дельного про эти объективы не выдаёт. Не уж что их Игорь сам придумал? :roll:
P.s. Нашёл информацию, что эти объективы рассчитаны на работу с инвертированными микроскопами: https://photos.labwrench.com/equipmentM ... 3-3657.pdf


Последний раз редактировалось BMGazizullin 25 ноя 2024, 18:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2018, 15:31
Сообщения: 534
Откуда: Иркутск, Прибайкалье
BMGazizullin писал(а):
А вообще поиск ничего дельного про эти объективы не выдаёт.

Может это "технические" объективы?
Technical Quality Assurance (TQA).
Кстати, "Игорь" их назвал TGA :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2022, 09:31
Сообщения: 148
BMGazizullin писал(а):
Кто-нибудь сталкивался с такими объективами на деле?
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ko ... 4753881827

Скорее всего ЛОМО экспортные
Такие были на БИОЛАМ П-1
Обсуждались здесь на форуме, поищите в темах.
Изображение
https://scopica.ru/proj/mikroskop-biologicheskiy-invertirovannyiy-rabochiy-biolam-p-1/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 766
Dmx писал(а):
Скорее всего ЛОМО экспортные
Такие были на БИОЛАМ П-1
Обсуждались здесь на форуме, поищите в темах.

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3564
Хм... а что сие означает? "Техническое качество" - это высокое или низкое?

По обозначениям на оправах видно, что беленькие, видать, правда от инверта, с толщиной стекла, изменяемой в широких пределах. Правда, я не понял, что именно там крутится для этой корректировки. Вся рубашка целиком крутится? А вот на черненьком имеется знак "-", т. е. для работы без стекла. Этот от чего-то другого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 19:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2699
Dmx писал(а):
Скорее всего ЛОМО экспортные
Такие были на БИОЛАМ П-1
Обсуждались здесь на форуме, поищите в темах.


Абсолютно верно. Как можно видеть, десятка скорректирована от отсутствия покровного "0" до наличия покровного, толщиной 2,5мм.
Мне недавно показывали паспорт на такой объектив, недавно купленный на авито - Ломо экспортный. Паспорт на английском, шифр вписан от руки ручкой - ОПХ-10-2. В инструкции к Биолам П-1 фигурирует в рунете на известном ресурсе ОПХ-10-1, полагаю разность шифра либо как раз отражает "экспортное исполнение" - "рубашка" другая, либо может ещё что, но все указанные параметры объектива те же.

И, кстати, апохромат и план-апо в комплекте этого микроскопа, как и планахромат десятка - не требуют компенсации - в комплекте отсутствуют компенсационные окуляры. Старые отзывы на форуме на все объективы из комплекта этого микроскопа отличают весьма высокое их качество и то, что никакой компенсации им не надо, для фото в т.ч. Но они довольно редкие. Единственно, есть опасения за апо в плане расклеек, если они старые.


Последний раз редактировалось Odal 25 ноя 2024, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 19:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 766
Теперь стало понятней. А как они коррелируются с мнением продавца "для макроcъeмки и микpоcъeмки с peзким пoлем по вcей каpтинке"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 19:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2699
BMGazizullin писал(а):
Теперь стало понятней. А как они коррелируются с мнением продавца "для макроcъeмки и микpоcъeмки с peзким пoлем по вcей каpтинке"?


Ну, у меня аналог такой десятки - ОПХ-10Л - люминесцентная версия -прочие параметры вроде бы такие же - у него исправленное по кривизне поле не жалкие 18мм., как у большинства советских планов (и дешманских китайских на конечный, а иногда и на бесконечный тубус), а 20-21 или даже чуть больше. На матрицу кроп 1,5 с длинной стороной матрицы 23,5мм. даже при использовании объектива в расчётном масштабе, края весьма приличные. Правда, для прецизионно плоских объектов высоких классов шероховатости, где даже малейшая кривизна начинает вылезать, я ему в т.ч. и увеличивал тубус, чтобы покрыть весь кадр максимально плоским полем. Но даже в штатном варианте края приличные, хотя это и выходит немного за рамки расчётного исправленного поля. По сравнению с Ломо План 9х0.20 - этот ОПХ-10 - просто мерседес по сравнению с жигулями. Многие про него писали что он "практически полуапо", правда речь была именно про люминесцентный вариант - наверное потому, что у него коррекция малость "подрезает" спектр в синей области ближе к фиолету и УФ. Так что не скажу, так ли же это хорошо сделано в других версиях.

Про остальные отмечали особенно 6,3х - что он хоть и "не план", но поле у него не сильно кривое - примерно так говорят и про ломо 3,7х0.11 (4,7х0.11) - который просто ахромат, но поле при том на редкость ровненькое, так что даже на кроп 1,5 кадрирование нужно не такое уж большое при съёмке прецизионно плоских объектов.
Но вот насколько оно у этого 6,3 широкое - сказать в цифрах не могу.

Ну и меня смущает на рубашках этих экспортных надпись на 6,3 "план ахро" - он должен быть не план, но апо. А 2,5 - должен быть планапо.
Наверное, стоит спросить продавца, нет ли паспортов и что там за шифр указан.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2024, 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 397
Когда-то Дмитр выкладывал аберрации 10х и 6.3х. У второго нет кривизны поля, зато сильный астигматизм, поэтому и не "план-апо".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2024, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2699
Первые два снимка с объективом масляной иммерсии Carl Zeiss Jena GF-Planachromat HI 100x/1.25 ထ/0.17-А. Производителем заявлялась (судя по старым документам фирмы) разрешающая способность 0,27мкм. Если делать расчёт разрешающей по критерию Рэлея, то, получается, они даже немного поскромничали: R= 0,61*λ/NA = 268.4 нанометра. Впрочем, в те времена часто расчёт делался, насколько я понимаю, не для длины волны λ = 550 нанометров, как сейчас в основном делается, а для 560 нанометров. Если пересчитать с таким значением, то получается, действительно, 0,27мкм., округлённые с 273 нанометра.

Изображение


Использовался конденсор ОИ-14. В качестве тубусной линзы Raynox DCR-150 на штативе микроскопа МББ-1А.
Камеру использовал Fujifilm X-T10 - у неё размер пикселя покрупнее (4.8мкм), чем у моего старенького самсунга (4,29мкм.), т.е. оверсемплинг не такой большой, как с ним. Поскольку Цейсс рассчитан на ТЛ F=250, то с Райноксом масштаб съёмки составил 83,3:1, что тоже благотворно сказывается на дискретизации в данной компоновке для фото. Ну и к тому же, у этой камеры нет сглаживающего фильтра, что тоже полезно для микрофотографии. Не говоря уж об электронном затворе, каковой очень пригождается при съёмке подвижных объектов.

Снимал с маслом и на конденсоре и между объективом и покровным стеклом. Одна и та же инфузория в разном ракурсе и с разной обработкой:

Изображение

С другим кадром захотелось немного поиграть, сделал ему инверсию - получилась "инфузория в небе")))

ИзображениеCiliate in inversion. 83:1

Объектив очень понравился! Кстати, не думал, что он, оказывается, подпружиненный! И, надо сказать, что этот механизм у него не идёт ни в какое сравнение с Ломо-вскими, ожидаемо. Тут, на Цейссе, он более тугой, но при том более плавный, а по ощущениям, его ход вообще больше напоминает не пружину, а гидравлику - здорово сделано!


Последний раз редактировалось Odal 30 ноя 2024, 21:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2024, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3564
Объектив прекрасный, а вот сами фотки негодные - все реснички размыты движением в сплошную аморфную массу, что весьма затрудняет определение, да и красоты в этом мало. В первом случае вообще, похоже, вся клетка малость размыта движением, что уж точно на художественный замысел списать будет трудновато. Мои попытки фотосъемки этих организмов наткнулись на такие же проблемы, так что затею пришлось оставить. Вот кого-кого а живых инфузорий я фоткать не научился, в чем не стыжусь честно признаться.

У спецов по фотографированию инфузорий они всегда четко "заморожены", как это достигается, я не понял, и на этом форуме, очевидно, никто знает. Масяня предлагал охлаждение - не то, от этого они в шарики сворачиваться и приступают к инцистированию. Очевидно, эффекта "заморозки движения" можно достичь освещением вспышкой, но сомневаюсь, что именно так это делается у профессионалов - все ж не комплектуют даже самые топовые исследовательские микроскопы фотовспышками в качестве осветителей, это чисто любительское ноу-хау. Возможно, химикат какой-то подливают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2024, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2923
Откуда: Киев
ИНО писал(а):
все ж не комплектуют даже самые топовые исследовательские микроскопы фотовспышками в качестве осветителей, это чисто любительское ноу-хау.

МБИ-15 штатно имеет импульсную лампу ИСК-25 для обеспечения подобного функционала.

А сейчас техника ушла вперед потому думаю высокая скорость затвора до 1/8000 должна ухватить реснички.


Последний раз редактировалось proton 01 дек 2024, 03:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2024, 02:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3564
В случае постоянного света для выдержки 1/8000 применительно к большим увеличения светить придется таким прожектором, от которого инфузории мигом сварятся. А вспышка и сверхкороткие выдержки не дружат между собой. Но на самом деле короткая выдержка и не требуется - достаточно короткого импульса вспышки при любой выдержке, главное, чтоб в остальное время было темно. Но он должен так или иначе сопрягаться с затвором. Как это достигалось в МБИ-15-3? Используется ли это на современных популярных микроскопах? Длина импульса вспышки, кстати, бывает разной, для качественной "заморозки" требуется порядка 1/10000 с Обычные фотовспышки дают столь короткие импульс только при установке минимального ведущего числа. На полном пыхе они горят гораздо дольше, порядка 1/100 с, что не годится.

Но самая большая беда в том, что при съемке со вспышкой движущихся объектов крайне сложно угадать момент для нажатия на спуск, потому как наводиться приходится в полумраке. Подавать на объект одновременно и вспышку, и яркий постоянный свет, если длина выдержки значительно превосходит длину импульса вспышки (а обычно это так - см. "выдержка синхронизации") нельзя, оттого будет интересный высокохудожественный эффект, но только не резкий кадр.

Но, глядя на огромное количество отличных снимков инфузорий в Интернете, думается, что решение проблемы движущихся ресничек давно найдено, не очень сложно и широко известно, и даже, наверное, где-то выложена инструкция "Как правильно фотографировать инфузорий". Найти бы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 дек 2024, 02:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2289
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
У спецов по фотографированию инфузорий они всегда четко "заморожены", как это достигается, я не понял, и на этом форуме, очевидно, никто знает.

ИНО писал(а):
Мои попытки фотосъемки этих организмов наткнулись на такие же проблемы, так что затею пришлось оставить. Вот кого-кого а живых инфузорий я фоткать не научился, в чем не стыжусь честно признаться.

Товарищ ИНО, а литературу изучать по этому вопросу не пробовали?
Большой практикум по зоологии беспозвоночных : [Для биол. спец. ун-тов] / А. В. Иванов, Ю. И. Полянский, А. А. Стрелков. Простейшие, губки, кишечнополостные, гребневики, плоские черви, немертины, круглые черви / А. В. Иванов, Ю. И. Полянский, А. А. Стрелков. — 3-е изд., перераб. и доп. — Москва : Высш. школа, 1981-1985, 1981. — 504 с. : ил..
На с. 107 данной книги перечислены некоторые из возможных вариантов, в том числе:
ИНО писал(а):
Возможно, химикат какой-то подливают?

Я думаю, что в специализированной литературе по инфузориям вы найдёте информации гораздо больше. Вы меня иногда очень сильно удивляете.

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам


Последний раз редактировалось Microbiologist 01 дек 2024, 03:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5515 ]  На страницу Пред.  1 ... 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295 ... 368  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика