Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 19 июн 2025, 19:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2023, 02:14
Сообщения: 57
У фишаев не настолько большой угол падения на матрицу, чтобы это делало построение картинки невозможной.

Кроме того, почти все упомянутые тут матрицы Сони, во-первых, с обратной засветкой, во-вторых, с микролинзами на пикселях.
Это сделано для повышения чувствительности, но бонусом и то, и другое сильно уменьшает угловую зависимость чувствительности матрицы, делая матрицу более пригодной для фишая.
То есть, "матрица, специально задизайненная для фишая", в остальных оптических схемах работает как минимум не хуже.


Вложения:
frba.png
frba.png [ 120.79 КБ | Просмотров: 1542 ]
40995_2020_966_Fig3_HTML.png
40995_2020_966_Fig3_HTML.png [ 126.43 КБ | Просмотров: 1542 ]
Entrance_pupil_Miyamoto.jpg
Entrance_pupil_Miyamoto.jpg [ 117.45 КБ | Просмотров: 1542 ]

_________________
МП-1, МП-2, МП-3, МП-7, МБИ-2, МИИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, PZO Biolar+DIC, какие-то биоламы, стерео-китайцы.
Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 292
Откуда: Междунебомиземлей
Вы привели ретрофокусные схемы широкоугольной оптики. Собственно, на этих схемах такие объективы сейчас и строят (о чем я, собственно и писал). Более ранние объективы имели совершенно другие схемы с крайне незначительным задним отрезком. Например, Topogon или его советские аналоги (Руссар, Орион), Биогон, Hypergon и др.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2168
Все, что имеет угол зрения менее 180 градусов хотя бы по диагонали кадра фишаем называться права не имеет. Наверное, есть такие объективы и для экшен-камер, но все ж это какие-то экзотические варианты. Ну а наличие хоть сколько-нибудь выраженной бочкаообразной дисторсии - еще не повод называть объектив фишаем, иначе придется записать в число оных добрую половину китов :)

Матрицы от прямых короткофокусников таки по краям страдают существенно, даже в Сони а7. Но фишаи тут ни при делах, они практически все ретрофокусные. Скажем, Пеленг 3,5 мм отлично становится на Никон F, а там уж расстояние меду задней линзой и пленкой/матрицей требуется здоровенное.

В общем, Масяне понятие не имеет, что такое фишай. Зато, видимо, большой спец по чатси алкогольного опьянения :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2168
pimial писал(а):
Более ранние объективы имели совершенно другие схемы с крайне незначительным задним отрезком. Например, Topogon или его советские аналоги (Руссар, Орион), Биогон, Hypergon и др.

А причем тут фишаи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2023, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
sse писал(а):
Ну у меня две гопрошки и три фишай-объектива. С ними и правда пофиг какую матрицу использовать. Специальных сенсоров под фишай я не встречал, что это за новости такие?


Странно почему мы до сих пор не наблюдали ни одного видео от вас в данной теме :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 05:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2023, 02:14
Сообщения: 57
pimial писал(а):
Вы привели ретрофокусные схемы широкоугольной оптики. Собственно, на этих схемах такие объективы сейчас и строят (о чем я, собственно и писал). Более ранние объективы имели совершенно другие схемы с крайне незначительным задним отрезком. Например, Topogon или его советские аналоги (Руссар, Орион), Биогон, Hypergon и др.

Это понятно. Смысл в том, что "матрица, оптимизированная под фишай" - это матрица, способная хорошо ловить свет, падающий под большими (>15 градусов) углами. Свет, падающий близко к нормали, она ловит не хуже (даже лучше) обычной.
СМОS-матрицы с обратной засветкой начали появляться как раз 10-15 лет назад, у них гораздо лучшая угловая характеристика за счет близости регистрирующей области к поверхности. Это как раз одно из "каких-то технических решений при разработке матриц".

Помимо этого, с уменьшением размера пикселей повышаются требования к выходной числовой апертуре объектива. Даже в обычных, не фишай-системах, свет будет падать под увеличенными углами, иначе он не сможет сфокусироваться в пиксель меньше микрона из-за дифракционных ограничений. Поэтому все эти технические решения способствуют ещё и повышению разрешения.
masana писал(а):
Странно почему мы до сих пор не наблюдали ни одного видео от вас в данной теме :mrgreen:

Где я еду на лыжах? А вам зачем? Оно без монтажа, поэтому офигеть какое скучное.

_________________
МП-1, МП-2, МП-3, МП-7, МБИ-2, МИИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, PZO Biolar+DIC, какие-то биоламы, стерео-китайцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
sse писал(а):
masana писал(а):
Странно почему мы до сих пор не наблюдали ни одного видео от вас в данной теме :mrgreen:

Где я еду на лыжах? А вам зачем? Оно без монтажа, поэтому офигеть какое скучное.


Где вы прикрутили ее синей изолентой у микроскопу, как советуете другим на данном форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2023, 02:14
Сообщения: 57
Фе, как нецивилизованно.
Гораздо лучше купить её в виде модуля на плате, выфрезеровать под неё ложемент и разместить в прототипе устройства собственной конструкции. А то потом отмывать ещё хороший микроскоп от изоленты.


Вложения:
photo_2023-10-24_09-39-53 (2).jpg
photo_2023-10-24_09-39-53 (2).jpg [ 127.39 КБ | Просмотров: 1410 ]

_________________
МП-1, МП-2, МП-3, МП-7, МБИ-2, МИИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, PZO Biolar+DIC, какие-то биоламы, стерео-китайцы.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
sse писал(а):
Фе, как нецивилизованно.
Гораздо лучше купить её в виде модуля на плате, выфрезеровать под неё ложемент и разместить в прототипе устройства собственной конструкции. А то потом отмывать ещё хороший микроскоп от изоленты.


Ну такой себе прототип. Разве что сверловка данного стола позволяет сформировать равносторонний треугольник в основании.
Так видео то с камеры где?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2023, 02:14
Сообщения: 57
masana писал(а):
Ну такой себе прототип. Разве что сверловка данного стола позволяет сформировать равносторонний треугольник в основании.

Сразу видно диванного теоретика.

_________________
МП-1, МП-2, МП-3, МП-7, МБИ-2, МИИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, PZO Biolar+DIC, какие-то биоламы, стерео-китайцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2019, 10:49
Сообщения: 292
Откуда: Междунебомиземлей
ИНО писал(а):
Все, что имеет угол зрения менее 180 градусов хотя бы по диагонали кадра фишаем называться права не имеет.

Это Ваше чисто субъективное мнение. Та же "Википедия", например, считает по-другому:
Цитата:
рекордный полусферический обзор не является обязательным свойством рыбьего глаза, и у некоторых объективов этого типа поле зрения не превышает 120—160° при таких же искажениях. У дисторсирующих зум-объективов обзор может сужаться ещё сильнее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
pimial писал(а):
ИНО писал(а):
Все, что имеет угол зрения менее 180 градусов хотя бы по диагонали кадра фишаем называться права не имеет.

Это Ваше чисто субъективное мнение. Та же "Википедия", например, считает по-другому:
Цитата:
рекордный полусферический обзор не является обязательным свойством рыбьего глаза, и у некоторых объективов этого типа поле зрения не превышает 120—160° при таких же искажениях. У дисторсирующих зум-объективов обзор может сужаться ещё сильнее


Мне в принципе не интересно пустопорожнее пережевывание.
Видео будет?
Можно даже на лыжах, если другого нет :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
sse писал(а):
masana писал(а):
Ну такой себе прототип. Разве что сверловка данного стола позволяет сформировать равносторонний треугольник в основании.

Сразу видно диванного теоретика.


Так подобная сверловка стола позволяет реализовать равносторонний треугольник, необходимый для вашей конструкции? Вопрос простой же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 сен 2023, 02:14
Сообщения: 57
Эту конструкцию можно закрепить под прямым углом к основанию. Она сделана не параллельно-перпендикулярной в целях жесткости и компактности.

_________________
МП-1, МП-2, МП-3, МП-7, МБИ-2, МИИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, PZO Biolar+DIC, какие-то биоламы, стерео-китайцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2023, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2504
sse писал(а):
Эту конструкцию можно закрепить под прямым углом к основанию. Она сделана не параллельно-перпендикулярной в целях жесткости и компактности.


Наверное не под прямым, а параллельно плоскости объектива, правда?
Но если бы сверловка стола позволяла установить ноги по вершинам равностороннего треугольника, то возни с выставлением плоскости было бы гораздо меньше, правда?

Я, вместе с группой товарищей, всё ещё ждём видео и описание тубуса :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика