Астрономия и микроскопия http://forum.shvedun.ru/ |
|
И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=557 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Jul [ 21 ноя 2010, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Надеюсь на вашу помощь. Дано: мальчик 13 лет, увлекается биологией, имеет микроскоп Биомед1(БУ), разводит простейших, пытается сам окрашивать микропрепараты (пока неудачно), собирает фекалии кота и мыши, в коробочках гниющее мясо, ну и т.п. Хочется на НГ подарить ему более сильный микроскоп со встроенной подсветкой (сейчас зеркало), но, к сожалению, есть ограничение финансовое (<=7000р.). В связи с этим вопрос: Нашла по подходящей для меня цене Levenhuk 40l ng (за счет линзы барлоу увеличение до 1280, конденсор аббе, две встроеные светодиодные подсветки) и Альтами 104 (увеличение до 1600-иммерсия, конденсор аббе, гологенная лампа). Осознаю, что делает все Китай. Впрочем, как я поняла сейчас все там делают. Какой микроскоп вы бы посоветовали? Или лучше что-нибдуь из серии Микромед/Биомед по аналогичной цене? В Левенгуке стеклянная оптика (спросила у их консультантов), в Альтами-неизвестно. Но в Левенгуке (в этой ценовой категории) нет иммерсии при большом увеличении (разве без масла такое возможно?), да и подсветка светодиодная (или это не беда)? В обех моделях мне понравилась возможность дальнейшего "апгрейда" (камера usb). Одним словом, помогите, пожалуйста, определиться. Я совсем не в "теме". Заранее спасибо. |
Автор: | Vitaliy [ 21 ноя 2010, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Levenhuk 40l ng это шило на мыло. Я бы не брал вообще. Лучше подкопить и взять такой Биологический микроскоп LEVENHUK 320. Камеру можно поставить навсе биологические микроскопы, даже на тот, что есть у вас сейчас. |
Автор: | Jul [ 21 ноя 2010, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Vitaliy, спасибо за ответ. Пожалуйста, если это возможно, отвтьте еще на один вопрос. Сейчас просмотрела три варианта: Биомед-2 http://www.biomed.ru/catalog/goods/microscopes/977.html Альтами 104 http://edu.altami.ru/shop/microscope/104.html Левенгук 320 http://www.levenhuk.ru/products/levenhuk_320/ Абсолютно идентичные-на мой обывательский взгляд-характеристики. Только Биомед-2 можно доукомплектовать конденсором темного поля (Левенгук и Альтами вроде нельзя). А так же, в Биомед-2 и Левенгук 320 лампы накаливания, а в Альтами 104-галогенная. Но цены при этом: Биомед и Альтами по 6 500, Левенгук-10 000. Уже готова раскошелиться на Левенгук 320(к тому же, мне он нравится визуально ![]() Пожалуйста, скажите, чем отличаются друг от друга эти модели. Может, Биомед зарекомендовал себя не очень хорошо? Или Альтами? Т.е. чем Левенгук лучше при таких схожих характеристиках? Прошу прощения за назойливость. Заранее спасибо. |
Автор: | Melarsoprol [ 21 ноя 2010, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
чтобы сделал я (все ИМХО) советский биолам плюс бинокулярная головка плюс темнопольный конденсор-вот эта Ваша сумма и будет ,с китайцем не сравнится, если уж так хочется кетай ,то никаких биомедов-это узкоглазия с офисом в Питере которые лепят наклейку, берите левенгук, подсветка галогенная конечно лучше,иммерсия начинаться может и от 40 крат(только водная) |
Автор: | Jul [ 23 ноя 2010, 11:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Господа, спасибо вам большое за помощь. Последний вопрос. Между микроскопом LEVENHUK 320 и OPTITECH XSP-128-101 (о нем здесь неплохо отзывались) http://www.foto.ru/product.php?id=24414 какой выбрать? Где лучше оптика и сборка? Разница для МЕНЯ: LEVENHUK заказывать (тревожит, придет ли он живым из москвы), OPTITECH - есть в местных магазинах. Разница в цене пара сотен. Пожалуйста, напишите свое мнение и я сразу тогда и займусь заказом. С уважением. P.S. Кстати, а почему галогенка в микроскапах лучше? Более хорошее освещение? Обратила внимание, что во всех микроскопах от 200$ нет светодиодов за редким исключением. И это при том, что галогенка вроде нагревается сильно... P.P.S. Конденсором темного поля ни тот, ни другой доукомплектовать не получится ( Из китайских можно будет потом докупить только к Биомеду-2. |
Автор: | Aktis [ 23 ноя 2010, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
А не желаете Микмед-1 вар.2 (=Биолам Р-15)? Сейчас с консервации предлагают всего за 5500-6000 рублей, можно решить вопрос с подсветкой. У них даже фазово-контрастное устройство КФ-4 к этому микроскопу стоит всего 2000 руб. Дешевле не встречал... Вот из Петербурга продавец предлагает за 5500 рублей: http://www.avito.ru/items/sankt-peterbu ... 2_15021165 |
Автор: | Melarsoprol [ 23 ноя 2010, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
кстати ,хорошее предложение ,бинокуляр,координатный стол, микроподача не старого образца, хорошая,я бы подумал, я ведь не просто так говорю о отечественном, это не квасной патриотизм ,я имел дело и с теми и с другими и знаю о чем говорюно дело Ваше конечно, ..Мне кажется Вы путаете 2 понятия-галогеновая лампочка и светодиодная подсветка. Подсветка-это фигня-а вот галогенка вещь-поток света яркий, регулировать можно более точно..я бы взял из китайца левенгук, хотя на чудо надеяться не стоит в любом случае, имхо, это не микроскоп-а игрушка |
Автор: | Aktis [ 23 ноя 2010, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Melarsoprol писал(а): кстати ,хорошее предложение ,бинокуляр,координатный стол, микроподача не старого образца, хорошая,я бы подумал, я ведь не просто так говорю о отечественном, это не квасной патриотизм ,я имел дело и с теми и с другими и знаю о чем говорюно ... И я о том, что Биолам Р-15 (или более поздняя версия Микмед 1 вар.2) - это хороший советский микроскоп. Я на этом микроскопе работал много лет и до сих пор есть парочка, на которых работаю. К этим микроскопам и сейчас можно недорого купить фазовый контраст КФ-4, конденсор тёмного поля ОИ-13, конденсор косого освещения ОИ-14 и др. |
Автор: | Melarsoprol [ 23 ноя 2010, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
единственное, что в свое время по барохолкам и подобным местам не нашел-это нагревательный столик к нему ![]() |
Автор: | Aktis [ 23 ноя 2010, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
А мне пришлось самому изготовить осветитель к Р-15 - на базе осветителя ОИ-32М. Использовал мощный светодиод с драйвером и т.д. |
Автор: | Юрий [ 24 ноя 2010, 07:27 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста | ||
Jul писал(а): Здравствуйте, уважаемые участники форума. Надеюсь на вашу помощь. Дано: мальчик 13 лет, увлекается биологией, имеет микроскоп Биомед1(БУ), разводит простейших, пытается сам окрашивать микропрепараты (пока неудачно), собирает фекалии кота и мыши, в коробочках гниющее мясо, ну и т.п. Хочется на НГ подарить ему более сильный микроскоп со встроенной подсветкой (сейчас зеркало), но, к сожалению, есть ограничение финансовое (<=7000р.). В связи с этим вопрос: Нашла по подходящей для меня цене Levenhuk 40l ng (за счет линзы барлоу увеличение до 1280, конденсор аббе, две встроеные светодиодные подсветки) и Альтами 104 (увеличение до 1600-иммерсия, конденсор аббе, гологенная лампа). Осознаю, что делает все Китай. Впрочем, как я поняла сейчас все там делают. Какой микроскоп вы бы посоветовали? Или лучше что-нибдуь из серии Микромед/Биомед по аналогичной цене? В Левенгуке стеклянная оптика (спросила у их консультантов), в Альтами-неизвестно. Но в Левенгуке (в этой ценовой категории) нет иммерсии при большом увеличении (разве без масла такое возможно?), да и подсветка светодиодная (или это не беда)? В обех моделях мне понравилась возможность дальнейшего "апгрейда" (камера usb). Одним словом, помогите, пожалуйста, определиться. Я совсем не в "теме". Заранее спасибо. здравствуйте! Все вами перечисленные модели это микроскоп XSP-104 (так он в Китае обозначаеться) http://www.apexlab.ru/product/mikroskop ... kuljarnyj/ цена 4500 р. Настоятельно рекомендую галогенную подсветку. Оптика у них одна на все модели: объективы ахроматические. Что же касается LEVENHUK как пишут на сайте, была основана в 2002 году в США, видимо компания настолько мала, что в штатах ее никто не знает, для справки самый крупный продавец китайских микроскопов ( кстати америкосы, это не стесняются да и не могут скрывать) является AmScope http://www.amscope.com/ ну это так детали. Все остальное: это вопрос сколько вы хотите переплатить за наклейку мифического бренда. Если повезет, можете найти микроскоп XS-910 (XS-90) он бинокулярный и цена порядка 6000 тыс рублей.
|
Автор: | Jul [ 24 ноя 2010, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Юрий, где же Вы были раньше ( Это Ваш сайт, если я верно поняла (labx.narod.ru)? Киндер, собственно, начал серьезно относиться к своему увлечению именно благодаря этому сайту. Четкие, внятные объяснения (так, что можно читать, не ощущая себя интеллектуально неполноценным) и много пользительной инфы в "практических советах". Вся инфа из "микроскопии для начинающих" распечатана и подшита ) Правда, пока так и не смогли найти ни предметные стекла с лункой (для простейших, т.к.-по словам дитеныша-на обычном стекле они у него быстро погибают), ни тот же метиленовый синий для окраски (красил люголем неудачно). В аптеках нет, в инет-магазах продают только для организаций. Нашла вчера набор для микроскопии (http://exvivo.narod.ru/documents/microscopy.html), но что-то сомнения присутствуют (сам сайт странный-имхо). Может, знаете, где можно купить все необходимое в розницу с доставкой по почте? Вы писали о XS-910, а я это вытеснила (, зациклившись на монокулярности (из-за цены)... Заказала я уже микроскоп OPTITECH XSP-128-101 http://www.foto.ru/optitech_xsp-128-101.html Причины, почему выбрала все же его, а не Левенгук 320: 1) Галогенная лампа (в левенгуке-лампа накаливания) 2) Съемный основной конденсор с возможностью установки темнопольного (о возможности поставить темнопольный узнавала у специалиста foto.ru) 3) У них свои объективы и окуляры (возможность замены или добавления). 4) Возможность, в случае необходимости, докупить бинокулярную головку. 5) О нем вполне спокойно отзывалась г-жа Егорова О.В. Далее цитата: "Насколько я знаю, для наблюдения спермы (неокрашенный объект) или окрашенный вариант в домашних условиях эта модель вполне подойдет. Ахромат или план - при объекте, который занимает не все поле - играет не очень большую роль. Тем более в домашних условиях, когда перефокусировка и время проведения исследования не так давят на психику, как в рабочей обстановке" (http://www.promix.ru/hotline.php?p=9) 6) На этом форуме тоже читала нормальный отзыв (viewtopic.php?f=6&t=334) Но к нему не прилагаются светофильтры. И я не узнавала, с держателем конденсор или нет. Читала, что их можно класть на источник освещения. Но еще буду изучать инфу. Разумеется, осознаю, что мои мотивы покажутся "ламерскими" и каждый из них можно опровергнуть. Если бы прочла Ваши, Юрий, комментарии раньше, то, разумеется, искала бы XS-910. Спасибо всем, кто отсоветовал покупать микроскопы, о которых я писала в самом начале. Уже потом, изучив повнимательнее мат.часть, поняла, что это ну совсем барахло (особенно-имхо-Levenhuk 40l ng). Что касается рекомендации Микмед-1 вар.2 (=Биолам Р-15). Я нисколько не сомневаюсь в том, что это замечательный микроскоп, но, боюсь, для приобретения, доукомлектования и использования оного нужны хорошие руки и отягощенность интеллектом. Киндер же пока только из "начинающих". Я в оптике и механике полный ноль. Т.е. когда читала о героях, которые сами что-то паяли (вроде подсветку), отслеживала невозможность исполнить сие (дитеныш тоже-надеюсь, все впереди-не имеет пока таких навыков). Надеюсь, что заказанный Optitech будет хоть что-то "показывать". И не рассыпется через неделю. В любом случае, виновата сама, что поторопилась. Господа, спасибо вам всем огромное за участие. Юрий, право же, было очень приятно "услышать" Вас, процветания Вашему (сорри, если я ошиблась и Вы не имеете к labx.narod.ru никакого отношения) сайту. И этому форуму ![]() И да простят меня местные админы за столь длинющий текст. С уважением. P.S. Т.к. микроскоп=подарок, то киндер, к сожалению, не принимает участие в выборе. Зато я уже могу "умничать" )) c более нулевыми в этом, чем я )) |
Автор: | Jul [ 24 ноя 2010, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Сейчас изучила информацию о XS-910. На lomo.ru Я смотрела этот сайт. Но т.к. "ЛОМО" уже стало чем-то нарицательным, а там нет прайса, то решила, что цены на их продукцию > 1000$ Ну, что же. Если дитеныш будет продолжать проявлять интерес и не просто "смотреть" часами в микроскоп на инфузорий или на кровь, а поимеет серьезный, системный подход к микробиологии, то, разумеется, постараюсь профинансировать XS-910. |
Автор: | Юрий [ 24 ноя 2010, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Jul писал(а): Юрий, где же Вы были раньше ( Это Ваш сайт, если я верно поняла (labx.narod.ru)? Киндер, собственно, начал серьезно относиться к своему увлечению именно благодаря этому сайту. Четкие, внятные объяснения (так, что можно читать, не ощущая себя интеллектуально неполноценным) и много пользительной инфы в "практических советах". Вся инфа из "микроскопии для начинающих" распечатана и подшита ) Правда, пока так и не смогли найти ни предметные стекла с лункой (для простейших, т.к.-по словам дитеныша-на обычном стекле они у него быстро погибают), ни тот же метиленовый синий для окраски (красил люголем неудачно). В аптеках нет, в инет-магазах продают только для организаций. Нашла вчера набор для микроскопии (http://exvivo.narod.ru/documents/microscopy.html), но что-то сомнения присутствуют (сам сайт странный-имхо). Может, знаете, где можно купить все необходимое в розницу с доставкой по почте? Вы писали о XS-910, а я это вытеснила (, зациклившись на монокулярности (из-за цены)... Заказала я уже микроскоп OPTITECH XSP-128-101 http://www.foto.ru/optitech_xsp-128-101.html Причины, почему выбрала все же его, а не Левенгук 320: 1) Галогенная лампа (в левенгуке-лампа накаливания) 2) Съемный основной конденсор с возможностью установки темнопольного (о возможности поставить темнопольный узнавала у специалиста foto.ru) 3) У них свои объективы и окуляры (возможность замены или добавления). 4) Возможность, в случае необходимости, докупить бинокулярную головку. 5) О нем вполне спокойно отзывалась г-жа Егорова О.В. Далее цитата: "Насколько я знаю, для наблюдения спермы (неокрашенный объект) или окрашенный вариант в домашних условиях эта модель вполне подойдет. Ахромат или план - при объекте, который занимает не все поле - играет не очень большую роль. Тем более в домашних условиях, когда перефокусировка и время проведения исследования не так давят на психику, как в рабочей обстановке" (http://www.promix.ru/hotline.php?p=9) 6) На этом форуме тоже читала нормальный отзыв (viewtopic.php?f=6&t=334) Но к нему не прилагаются светофильтры. И я не узнавала, с держателем конденсор или нет. Читала, что их можно класть на источник освещения. Но еще буду изучать инфу. Разумеется, осознаю, что мои мотивы покажутся "ламерскими" и каждый из них можно опровергнуть. Если бы прочла Ваши, Юрий, комментарии раньше, то, разумеется, искала бы XS-910. Спасибо всем, кто отсоветовал покупать микроскопы, о которых я писала в самом начале. Уже потом, изучив повнимательнее мат.часть, поняла, что это ну совсем барахло (особенно-имхо-Levenhuk 40l ng). Что касается рекомендации Микмед-1 вар.2 (=Биолам Р-15). Я нисколько не сомневаюсь в том, что это замечательный микроскоп, но, боюсь, для приобретения, доукомлектования и использования оного нужны хорошие руки и отягощенность интеллектом. Киндер же пока только из "начинающих". Я в оптике и механике полный ноль. Т.е. когда читала о героях, которые сами что-то паяли (вроде подсветку), отслеживала невозможность исполнить сие (дитеныш тоже-надеюсь, все впереди-не имеет пока таких навыков). Надеюсь, что заказанный Optitech будет хоть что-то "показывать". И не рассыпется через неделю. В любом случае, виновата сама, что поторопилась. Господа, спасибо вам всем огромное за участие. Юрий, право же, было очень приятно "услышать" Вас, процветания Вашему (сорри, если я ошиблась и Вы не имеете к labx.narod.ru никакого отношения) сайту. И этому форуму ![]() И да простят меня местные админы за столь длинющий текст. С уважением. P.S. Т.к. микроскоп=подарок, то киндер, к сожалению, не принимает участие в выборе. Зато я уже могу "умничать" )) c более нулевыми в этом, чем я )) Здравствуйте! Да, сайт мой, спасибо за оценку)), а более подробный ответ на ваше сообщение я отправил вам лично. Юрий |
Автор: | Aktis [ 24 ноя 2010, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: И снова выбор микроскопа. Помогите, пожалуйста |
Юрий писал(а): Если повезет, можете найти микроскоп XS-910 (XS-90) он бинокулярный и цена порядка 6000 тыс рублей. вполне хороший микроскоп для ребёнка. XS-910 у нас на кафедре ботаники, цитологии и генетики уже 3 года. Правда у нас бинокулярная насадка с фотовыходом ("тринокуляр"). Куплен для студентов, оснащён системой визуализации. Этот микроскоп устраивал как оптикой, так и осветителем. Но через пару лет работы стали выходить из строя фокусировочные узлы...Как позже стало известно - это известный недостаток этих микроскопов... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |