Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 30 май 2026, 03:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 03 фев 2026, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Подумалось что стоит завести отдельную тему, т.к. информация размазана по разным местам...

Интересное наблюдение встретилось:
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... tips5.html
Цитата:
I have done some more testing and some thinking about why the image quality was so poor when the condenser was oiled and the aperture was set to fill about 80% of the rear element of the 90X objective. I believe that the poor image quality is the result of oiling the condenser. The image quality is good when the condenser is dry. Köhler illumination can then be achieved with the 90X objective, but only with a dry condenser.

The best illumination is with a 245 mm distance from the collector lens to the condenser with about 0.70 mm air gap under the slide to the top of the condenser. If you think about what happens, if there is a significant gap you will see how the spherical aberration of the illumination system would be drastically increased when this gap is filled with oil. The condenser is claimed to be aplanatic. I maintain that it is aplanatic at high NA, but only when used dry.

The LOMO information indicates that the condenser is expected to normally be used dry. The claimed 1.40 NA can only be achieved when the air gap below the slide is filled with oil, but then the image quality is ruined by the spherical aberration in the illumination caused by oiling the condenser. I believe that this illumination with an oiled condenser will be very useful for darkfield using the water immersion 30X objective without a cover glass.

Получается, лучше его не мазать? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 03 фев 2026, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3868
Откуда: Мончегорск
ОИ-14:расчитан на работу когда от линзы до объекта 1.25-1.4мм и расстояние до полевой 210мм. Из данного текста не ясно, выполнялись ли эти требования в первом случае.

а для КОН-3 и подобных расстояние от линзы до объекта 2мм под маслом и 1.8мм с водой. Если ограничитель выставлен под КОН-3 правильно, и его не перестроить, то ОИ-14 не получиться с маслом настроить

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 04 фев 2026, 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Mildi писал(а):
ОИ-14:расчитан на работу когда от линзы до объекта 1.25-1.4мм и расстояние до полевой 210мм.

Если не секрет: откуда эти цифры? В его инструкции я такого не вижу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 04 фев 2026, 02:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3868
Откуда: Мончегорск
Из литературы. Книги всем известные, их всего то и есть две штуки.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 11 фев 2026, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 3457
Ну, у меня все получилось. Наверное, ограничитель под КОН был выставлен неправильно :)
Не забываете еще, что кольцо, за которое удерживается конденсор, имеет немалую высоту и его можно закреплять за это кольцо выше или ниже, благодаря чему КОН и ОИ-14 совместимы взаимозаменяемы с большим запасом без необходимости вмешательства в подомный механизм конденсора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 11 фев 2026, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Я кстати думал что высота от опорной плоскости до верхней поверхности у них стандартизована, иначе ведь либо "недолёт" будет, либо в предметное стекло врежется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 11 фев 2026, 17:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Оставлю здесь ссылку на сообщения из другой темы, с полезной информацией о конденсорах:
https://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?p=151299#p151299
Mildi писал(а):
Нет. не поможет, диафрагмируют объектив когда его апертура равна или выше апертуры ТП освещения. А вот когда поле освещения меньше поля зрения тогда поможет только замена конденсора который имеет большее освещаемое поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 11 фев 2026, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3868
Откуда: Мончегорск
Archie25 писал(а):
Я кстати думал что высота от опорной плоскости до верхней поверхности у них стандартизована, иначе ведь либо "недолёт" будет, либо в предметное стекло врежется...

Вообще никакого стандарта. Разные серии оборудования и разные производители тут выбирают как себе удобнее. Основное это стараются для иммерсионных конденсоров не менее 1,2мм расстояние от фронтальной линзы до объекта(из расчета 1мм стекло 0,2мм иммерсия) чтоб не было недолета. Если больше то не страшно, чтоб не тыкаться в стекло есть ограничитель или утыкание произойдет раньше в столик. Соответсвенно под конденсоры делается механика штатива, или конденсоры под механику штатива. Простой наглядный пример серия Microval или Jena от CZJ между ними конденсоры не совместимы и несовместимы со старыми конденсорами. Для микроскопов со встроенными осветители конденсоры зачастую рассчитывают сразу вместе с новой системой освещения, а не пытаются систему освещения подогнать под старые конденсоры.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2026, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Немного вопросов по конденсору КФ-4.

1. Не нашёл информации: апланат он, или нет? Ахромат вроде отпадает ввиду отсутствия склеек...

2. Для самого слабого 10х/0,30 из комплекта, верхнюю линзу надо скручивать или нет?

3. Нужна-ли ему иммерсия в случае 90х/1,25 МИ если сам он всего 0,8?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2026, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2022, 17:01
Сообщения: 218
Откуда: Тула
1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.

_________________
МББ-1А, МБИ-2, МБИ-3, МБИ-4, МИН-8, МБС-9, МБС-10, ОГМЭ-П3, Микмед-2 вар. 11


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2026, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2026, 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 18:46
Сообщения: 279
Откуда: Москва
Недавно заметил, что при работе с толстодонными чашками с водой интересный эффект с объективом 10хФ получается при снятии фронтлинзы конденсора КФ-1 и установке диафрагмы 90х. Поле зрения более яркое, очень высокая резкость (см в теме про фазовый контраст). Если не лень, проверьте на КФ-4.

_________________
МББ-1А: АУ-26, ОИ-14, КФ-1, МФА-2, ОИ-17, ОИ-21
МИН-8: поляризация, ОИ-8, ОИ-12, ОИ-10, ОИ-13, ОИ-24
МБИ-4 с АУ-12 в качестве походного штатива
Ахроматы, планахроматы, апохроматы. 160, 190, ∞
МБС-1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2026, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Мурмуревский писал(а):
Если не лень, проверьте на КФ-4.

Обязательно! Самому любопытно. Как доделаю - поиграюсь (именно "девяностая" и заляпана).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 14 апр 2026, 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2013, 15:16
Сообщения: 3868
Откуда: Мончегорск
Если диафрагма по размеру совпадает то нет никаких проблем, будет работать. Есть таблица с размерами экрана для конденсора А0.3 чтоб использовать его с ФК объективами. С конденсора скручивается верхняя линза или ставится линза А0.3 для ОИ-14, вместо фильтра укладывается экран соответствующего диаметра, диафрагмой конденсора создают внешнюю границу кольца. И работают с ФК объективами.

_________________
Мой зоопарк:
Биолам (АУ-12 КОН-3)
АУ-12 (мби-3, ОИ-14)
Люмам-И1 (АУ-26 МФН-11 КФ-4)
МБИ-15 (ПК-3, без План-Апо)
Carl Zeiss Amplival
Микмед 2 вар. 2
PZO DIC, МФА, 3D Gamma
and etc


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конденсоры
СообщениеДобавлено: 13 май 2026, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2025, 22:03
Сообщения: 1291
Любопытный нюанс настройки КОН-3 и подобных:
http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/ind ... timal.html

Цитата:
Köhler/Critical illumination setup rules dictate illumination methodology, and in particular the one which advises us to focus the substage condenser on the leaf edges of the lamphouse condenser's iris diaphragm. The simple fact is that the Abbe is not capable of providing all objectives with the full light cones they require with this singular setting of the substage condenser. Whilst owners of the achromat/aplanat condensers can leave their condensers sharply focussed on their lamphouse diaphragms, and know that the geometry of the condenser's source imagery will fully illuminate all their objective's apertures, subject to modification with the condenser's iris, those who use the Abbe should take this dictum in the Köhler setting up procedure only as a guide: a starting point.

Instead we simply elevate the Abbe to make sure the higher NA cone optimises the filling of the objective's back lens. This is necessary when we employ a high NA objective. The first image below left shows the field restricted by the lamphouse iris as per Köhler setup. When the higher NA cone of the Abbe is brought onto the specimen by raising it a little we will bring about an image similar to that shown below on the right.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика