Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Давайте напишем FAQ по микроскопам.
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=1712		 Страница 1 из 1
Автор:  Зеленый [ 01 июн 2013, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Предлагаю написать FAQ по микроскопам.

Например, сейчас кинулся искать как рассчитать увеличение снимка если снимать на голую матрицу без окуляра только через объектив микроскопа, а найти инфу не могу. Подскажите как рассчитать и я закину инфу в будущий FAQ.
Автор:  Cocteau [ 01 июн 2013, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Если известны увеличение объектива Г1, увеличение линзы перед матрицей Г2 и размер пикселя A, тогда L=А/(Г1*Г2) - линейный размер в пространстве предметов приходящийся на сторону пикселя. Точность будет не хуже 10%.

Если надо точнее, то необходимо достать тест объект, например объект-микрометр для проходящего или отраженного света. Он представляет собой линейку длиной 1 мм, разделенную на 100 частей по 10 мкм. Делаете снимок тест-объекта, сориентировав его параллельно рядам или строкам на матрице. В какой-нибудь программе (например стандартный Paint) измеряете число пикселей приходящихся на определенный интервал. Делением интервала на число пикселей получаете точный размер в пространстве предметов соответствующий длине одного пикселя. В этой же программе делаете удобный маркер. Затем этот маркер помещаете на все фото сделанные этой камерой с данным объективом.
Автор:  Зеленый [ 01 июн 2013, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Голая матрица. Просто фотик поставлен без фотообъектива вместо окуляра. Объектив 10х, бинокулярная насадка 1.5х.

Вот фотка, снял на Canon 350D, условия выше.

Изображение
«Матрица телефона Alcatel ONE TOUCH SCRIBE HD D 8008D через микроскоп» на Яндекс.Фотках
Автор:  Rasalam [ 01 июн 2013, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Зеленый писал(а):
Голая матрица. Просто фотик поставлен без фотообъектива вместо окуляра. Объектив 10х, бинокулярная насадка 1.5х.


Для этого обычно используют объект-микрометры. Тогда можно точно вычислить увеличение.
Можно вычислить увеличение приблизительно, исходя из параметров объектива (размер проекции мм / линейный размер поля зрения мм), но это приблизительно, т.к. реальные параметры объективов несколько отличаются от того что написано на их оправах или даны в справочниках.

Относительно фото с ЖК-матрицей телефона:
Узнайте на сайте производителя физический размер пикселя, измерьте видимый размер пикселя (на полученном снимке, можно даже линейкой на мониторе :D ), поделите его на физический размер пикселя. Все просто в этом случае.
Автор:  Зеленый [ 01 июн 2013, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
174 получилось как есть тут на форуме, на фотке (8 мегапикселей матрица) без изменения размера фотографии в редакторе получилось 1047 крат.
Автор:  Rasalam [ 01 июн 2013, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Зеленый писал(а):
174 получилось как есть тут на форуме, на фотке (8 мегапикселей матрица) без изменения размера фотографии в редакторе получилось 1047 крат.

А объектив какой ?
Автор:  Сэм-59 [ 01 июн 2013, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Зеленый писал(а):
...кинулся искать как рассчитать увеличение снимка если снимать на голую матрицу без окуляра только через объектив микроскопа, а найти инфу не могу. ...


1. Посмотрите http://www.microscopyu.com/tutorials/ja ... index.html. Там есть он-лайн калькулятор увеличения изображения, полученного матрицей с объективом микроскопа на экране монитора.

2. В бесплатном Micam 1.4 есть функция калибровки. Снимаете тест-объект (лучше всего ОМП) с каждым объективом, калибруете каждый объектив - программа запоминает. Впоследствии Вы можете указать масштаб прямо на снимке. Я поступил именно так. ОМП взял во временное пользование на сутки.
Автор:  Зеленый [ 01 июн 2013, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Rasalam писал(а):
Зеленый писал(а):
174 получилось как есть тут на форуме, на фотке (8 мегапикселей матрица) без изменения размера фотографии в редакторе получилось 1047 крат.

А объектив какой ?

10х.
Автор:  Rasalam [ 01 июн 2013, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Зеленый писал(а):
Rasalam писал(а):
Зеленый писал(а):
174 получилось как есть тут на форуме, на фотке (8 мегапикселей матрица) без изменения размера фотографии в редакторе получилось 1047 крат.

А объектив какой ?

10х.


Физический диаметр наблюдаемого поля зрения объектива 10х порядка 2 мм, картинка (на моем мониторе, без масштабирования) 123 мм по ширине, т.о. увеличение (правильнее говорить - масштаб проекции) 123/2 = 61,5
Если смотреть полноформатное фото без масштабирования, тогда получается 297 мм / 2 мм = 148,5
При этом нужно учесть, что:
1. диаметр поля зрения я взял для объектива ЛОМО АПО 10х0.30;
2. сделано допущение, что проекция изображения, даваемая объективом точно вписалась в матрицу фотоаппарата по ширине.
Автор:  Зеленый [ 02 июн 2013, 02:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Я все попутал. Снимал через окулярную проекцию. Обьектив микроскопа и окуляр 10х с бино 1.5х и на окуляр надет фотик без фотообьектива.
Автор:  Rasalam [ 02 июн 2013, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Зеленый писал(а):
Я все попутал. Снимал через окулярную проекцию. Обьектив микроскопа и окуляр 10х с бино 1.5х и на окуляр надет фотик без фотообьектива.


Это не очень существенно. В данном случае важно отношение видимого размера изображения (на матрице, мониторе, бумажном носителе и т.п.) и его линейного физического размера.

Есть разница принципиальная между понятиями "увелчиение" (оно применяется при визуальных наблюдениях) и "масштабом проекции" (оно применяется, когда изображение фиксируют на какой-либо носитель - фотобумага, пленка, матрица фотоаппарата, проекционный экран и т.п.).
Если бы вы вели визуальное наблюдение - тогда все просто - произведение увеличений всех оптических компонентов (объекти 10 х насадка 1,5 х окуляр 10). Связано с тем что люди с нормальным зрением увидят почти одну и ту же картинку, в т.ч. ее субъективный размер.
В нашем случае - масштаб проекции. Т.к. размер полученного конечного изображения зависит от многих факторов, при прочих равных может существенно отличаться. Окуляр сформирует изображение объекта одинакового размера на всех носителях, но в дальнейшем это изображение масштабируют до нужного размера. Например - небольшой по размеру кадр пленки 36х24 мм можно "растянуть" до фотграфии 9х12 см или 3х4 см или 18х24 см и т.п., исходя из задачи. Технически это будет одно и тоже изображение, но только с разным масштабом. Как-то так :)
Автор:  Vitaliy [ 03 июн 2013, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Кстати, вот хочу сделать отельную ветку в разделе Природа - Помогите выбрать микроскоп.
А то захламляется основная ветка кучей сообщений по выбору, и в массе своей они одноразовые. Что скажите и какие еще будут пожелания?
Автор:  Melarsoprol [ 03 июн 2013, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
ИМХО бессмысленно ,тут все равно будут советы в 98 процентах случаев биолам ,так толку плодить темы? можно просто вынести в заголовок-рекомендуем биолам и все
Автор:  Сэм-59 [ 04 авг 2013, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Давайте напишем FAQ по микроскопам.
Vitaliy писал(а):
Кстати, вот хочу сделать отельную ветку в разделе Природа - Помогите выбрать микроскоп.
А то захламляется основная ветка кучей сообщений по выбору, и в массе своей они одноразовые. Что скажите и какие еще будут пожелания?

Может быть стоит теме "помогите выбрать микроскоп" дать такой же статус, как темам "Наши микроскопы" и "Правила публикации фотографии", чтобы она всегда была наверху. Вероятность того, что напишут в нее, а не создадут очередную тему "помогите выбрать" будет гораздо выше. А может даже прочтут, и не напишут :)
Я бы еще был за то, чтобы такой же статус дать теме "Литература по микроскопии".
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/