Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 25 апр 2024, 16:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2175 ]  На страницу Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 145  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2019, 01:05
Сообщения: 448
Vektor писал(а):
Alexmar писал(а):
Vektor писал(а):
Мне почему то казалось что ЭПИ освещение можно получить только при использовании ЭПИ объективов.
Или это не так?

Не только. Другие объективы тоже на это годятся в большей или меньшей степени.
ЭПИ-объективы отличаются более продуманной оптической схемой, исключающей внутренние отражения от линз. Но если обычный объектив имеет удачную в этом отношении схему и хорошее просветление линз, то получаем отличный результат. Как правило, обычные объективы дают в роли ЭПИ пониженный контраст, но не всегда. Как обычно, теория теорией, а нужно всё пробовать на практике.
Из моего опыта Fujinon хорошо переносит ЭПИ-освещение, Mititoyo Plan APO тоже, но чуть ниже контраст.


Все равно ничего не понял - у них же совсем разная конструкция. И принцип действия другой.
Зачем бульдога с носорогом скрещивать?
Я с ЭПИ объективов начинал, но давно от них отказался - толку нет никакого для моих целей.

Да почему толку никакого то? Я сколхозил светодиодный ЭПИ осветитель в ММУ-3, для проверки, воткнул первый попавшейся - ЭПИ объектив, F=25 A =0,17 , и скажу Вам, в окулярах отличная картинка микросхемы. С Вашим опытом фотосъемки Вы легко получите нужный результат.

_________________
МБИ-15.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
Алексей.
У меня есть куча ЭПИ объективов, ахроматов от ЛОМО, китайских всяких разных, цейсов чуть-чуть и т. д. и т.п.
Всё перепробовано.

Пока использую китайские ахроматы с большим рабочим расстоянием.
Они не лучше - просто удобнее в работе.
Апохромат на 2.5Х купил, но он ничуть не лучше обычных ахроматов оказался.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
Кстати, говоришь, говоришь тем, кто вопросы задаёт - делать нужно вот так - проверено десять раз.
Бесполезно - хоть тресни. Зачем советов спрашивают - не понятно.)))
Все равно всё делают наоборот.)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 22 апр 2023, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 1622
ЭПИ освещением называется не только метод тёмного поля в отражённом свете через объектив, с использованием зеркал, но и в светлом. Не только с помощью объективов, имеющих эпи-зеркало, но и с обычными. О чём выше уже уважаемый Alexmar написал, только в другой формулировке. И о чём на этом форуме уже писали ранее.
Термин этот применяется довольно широко. Упираться в одно какое-то значение - глупо, так как это противоречит сложившейся практике и спец. литературе.

А сейчас пока дискуссия выглядит примерно так:

Изображение
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 06:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2080
Да да. И эти люди корчат из себя икспердов :mrgreen:

Интересно, можно ли назвать эпи осветителем светодиодное кольцо на мбс? :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
А кто спорил то?
Ищем как всегда истину.)))

Я исходил вот из подобных утверждений и дальше не копал.

Изображение

Изображение

Утверждения о том, что любой объектив позволяющий снимать с помощью проходящего через него света называется эпиобъективом, нигде не встречал. Хотя сам только такие и использую.
Вот собственно и все.

Есть правда еще эпи-флуоресцентные микроскопы, в которых наверное применяются эпиобъективы без параболического зеркала, но до них мне дела как бы и нет.)))

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
И еще один гвоздь в крышку.)))

Почему-то опак-иллюминатор нигде не называют ЭПИ-осветителем. И объективы идущие с ним в комплекте никто не называет ЭПИ-объективами.

Во всяком случае я таких утверждений не видел.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 16:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2080
Vektor писал(а):
И еще один гвоздь в крышку.)))

Почему-то опак-иллюминатор нигде не называют ЭПИ-осветителем. И объективы идущие с ним в комплекте никто не называет ЭПИ-объективами.

Во всяком случае я таких утверждений не видел.


Придется барыге рассеять дремучесть твою старперскую и дать хорошего подсрачника по твоему ЧСВ :mrgreen:

Опак - суть, opaque - непрозрачный, а эпи - сокращение от episcopic - отраженный.
Это один и тот же осветитель для получения отраженного света от непрозрачных объектов.
Зачем ты спорить лезешь, если не понимаешь значение терминов, которые употребляешь ...

Изображение Изображение


Последний раз редактировалось masana 23 апр 2023, 18:15, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июн 2021, 02:03
Сообщения: 2080
И остаётся вопрос - можно ли осветитель микроскопа МБС назвать episcopic illuminator?
А ОИ-19, если светить им поверх стола?

:mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 17:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
Я привел выше определения эпи-освещения и эпи-объектива.
Мне они нравятся.
А на все остальное мне начхать с высокой колокольни.)))

А мнения барыг не интересуют вообще - от слова совсем.)))

Остался правда один нюанс - почему так редко встречаются объективы с надписью ЭПИ и без зеркала.
Здесь кажется вообще про них ранее никто не говорил.
У нас такие совсем не выпускались вроде бы.
Ведь освещение через объектив применяется очень широко.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 149
Vektor писал(а):
Я привел выше определения эпи-освещения и эпи-объектива.
Мне они нравятся.
А на все остальное мне начхать с высокой колокольни.)))

А мнения барыг не интересуют вообще - от слова совсем.)))


Если Вы не только сами с собой планируете общаться, то придется использовать те определения, которые нравятся большинству специалистов. Вам уже приводили цитаты из словаря и с сайта Nikon - кто из них барыга, не подскажете? Если не хватает, пожалуйста - Wikipedia и Thorlabs.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
А чем мои ссылки хуже?)))
Взяты с micro-bu.ru/epiobektivy/ и https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1876311

А вообще им несть числа.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2021, 17:00
Сообщения: 149
Не все ссылки одинаково полезны :) С чего это Вы вдруг стали сравнивать мнение "барыги" (исключительно по Вашей классификации, заметьте! лично я не поддердиваю этот вид цветовой дифференциации штанов) micro-bu.ru с ведущими производителями техники? Мне только кажется, или Вы несколько непоследовательны в суждениях, и спорите исключительно ради спора? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1817
Откуда: Калининград
Срач не читал, зато читал учебники. Эпи-освещение это когда объектив в роли конденсора. Тёмное поле тут никаким боком, см. микроскоп CZJ Epival у которого оно не предусмотрено конструкцией.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf, Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осветитель для микроскопа
СообщениеДобавлено: 23 апр 2023, 22:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 14:21
Сообщения: 2047
Я говорил про местных барыг. Надоели они просто.)))
micro-bu.ru вылез одним из первых при поиске по тегу "эпи объектив". Аналогичных определений в сети куча. Этот просто под руку попался.
Все мои утверждения верны. В рунете под эпи объективами и эпи освещением в первую очередь подразумеваются специальные объективы и специальное освещение.
Опак-иллюминатор никто не называет эпи-иллюминатором, так как приставка эпи уже застолблена.
Существует два основных типа работы в отраженном свете - светлое поле и темное поле с эпи-освещением. Есть и другие - я например вместо темного поля использую рассеянный свет от внешнего источника.
А вообще каждый волен называть это все как ему заблагорассудится. Кто захочет тот поймет о чем идет речь.

_________________
http://radiopicture.listbb.ru/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2175 ]  На страницу Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 145  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 206


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика