Астрономия и микроскопия
http://forum.shvedun.ru/

Монтирующие среды
http://forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=11434
Страница 1 из 6

Автор:  ИНО [ 02 окт 2023, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Монтирующие среды

С удивлением обнаружил, что на форуме еще нет столь важной темы. А если есть, то поиск оказался бессилен помочь мне с ее нахождением. Поэтому пришлось создать новую. Предлагаю обсуждать любые вопросы связанные с приготовлением и применением монтирующих сред для биологических микроскопических исследований.

Вот, например, существует такая среда:

вода дистиллированная - 50%,
фруктоза - 50%,
фенол - на глазок.

Применяется аналогично глицерин-желатине, но на мой вкус получше будет.
Кем и где описана? Или не описана?

Автор:  PCPshnik [ 13 дек 2023, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

ИНО писал(а):
С удивлением обнаружил, что на форуме еще нет столь важной темы. А если есть, то поиск оказался бессилен помочь мне с ее нахождением. Поэтому пришлось создать новую. Предлагаю обсуждать любые вопросы связанные с приготовлением и применением монтирующих сред для биологических микроскопических исследований.

Вот, например, существует такая среда:

вода дистиллированная - 50%,
фруктоза - 50%,
фенол - на глазок.

Применяется аналогично глицерин-желатине, но на мой вкус получше будет.
Кем и где описана? Или не описана?

Обычно фенол добавляется от 0,5% до 1%, насколько я знаю.

Автор:  PCPshnik [ 13 дек 2023, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Есть ещё много монтирующих сред на основе полимеров.
К примеру на поливиниловом спирте. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14909183/

Автор:  Diatomist [ 13 дек 2023, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

По данной ссылке можно найти хорошее справочное руководство, где, помимо всего прочего, упоминаются и обсуждаются различные временные и постоянные среды для ботанических объектов (с. 106-108 данного файла):

http://msu-botany.ru/gallery/barykina_2 ... osnovy.pdf

Автор:  ИНО [ 13 дек 2023, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

PCPshnik писал(а):
ИНО писал(а):
Вот, например, существует такая среда:

вода дистиллированная - 50%,
фруктоза - 50%,
фенол - на глазок.

Применяется аналогично глицерин-желатине, но на мой вкус получше будет.
Кем и где описана? Или не описана?

Обычно фенол добавляется от 0,5% до 1%, насколько я знаю.


Вам знакома эта среда (на основе фруктозы)? А откуда у нее ноги растут, в смысле, где впервые описана?

Автор:  Diatomist [ 13 дек 2023, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Существует ряд упоминаний об использовании фруктозы в качестве одного из компонента монтажных сред, по крайней мере, с середины 40-х годов XX века (например, среда Лилли, которая является модификацией среды Апати, известной ещё с начала XIX века). Вероятно, нужно читать статьи этого автора, он делал обзоры по средам, где-то было упоминание об использовании чистого фруктозного сиропа.

Автор:  ИНО [ 14 дек 2023, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Diatomist писал(а):
например, среда Лилли

А где про нее можно почитать? Гугль такого названия не знает.

Автор:  ИНО [ 14 дек 2023, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

О, нашел! В книге по вашей ссылке:
Цитата:
Для сохранения окраски амилоида Б. Ромейс (1953) рекомендует заключать готовые препараты в левулезу. Для ее приготовления 30 г фруктового сахара растворяют в 20 мл воды и оставляют для сгущения на 24часа в термостате при 37° С. Сироп сохраняет окраску анилиновыми красителями и кармином. Для лучшего сохранения таких препара­тов рекомендуется окантовать их различными составами (асфальтовый лак, канадский бальзам).

Эка они малоупотребимыми синонимами фруктозу замаскировали - никакой поисковик в жизнь не найдет!
Правда, я по-другому готовлю: в ложке над огнем (как ширку :D ), так она медленнее кристаллизуется, а когда все же кристаллизуется (где-то через год), получается один монокристалл, через который тоже вполне можно смотреть. Если растворять на холодную вырастают пучки игольчатых кристаллов в течение месяца. Что там с окраской амилоида не знаю, у меня это среда для сохранения цельных образцов меда.

Автор:  ИНО [ 14 дек 2023, 04:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Скачал Ромейса, на которого ссылается текст выше. У него описание фруктозной среды, в отличие от многих других, дано без каких-либо ссылок, стало быть, можно считать автором его. Правда добавить фенол додумался кто-то позже, но его имя едва ли теперь можно узнать.

Автор:  PCPshnik [ 16 дек 2023, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

ИНО писал(а):
Скачал Ромейса, на которого ссылается текст выше. У него описание фруктозной среды, в отличие от многих других, дано без каких-либо ссылок, стало быть, можно считать автором его. Правда добавить фенол додумался кто-то позже, но его имя едва ли теперь можно узнать.

У Р.Лилли "Патогистологическая техника и практическая гистохимия" 1965/69 упоминается сироп фруктозы (левулозы) по Маллори - 30г фруктозы+20г дистиллированной воды, но сам Лилли рекомендует ее 70% раствор.

Автор:  Юрий_Тк [ 17 дек 2023, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Попробовал монтирующую среду - дифениламин (показатель преломления 1.634). Это вещество возможно использовать в качестве такой прозрачной среды 10 минут. Затем плав кристаллизуется и теряет прозрачность. Можно снова подогреть и рассматривать, но при этом внутри появляются пузырьки воздуха. Получается временный препарат. Дифениламин обладает слабым, но ощутимым запахом.

Автор:  dmi3n [ 17 дек 2023, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

А я вот пробовал в канадский бальзам кристаллы аспирина из расплава залить, первые несколько месяцев полёт нормальный был а потом они взяли да и растворились. Бальзам получается так долго застывает под стеклом?

Автор:  Diatomist [ 17 дек 2023, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

dmi3n писал(а):
А я вот пробовал в канадский бальзам кристаллы аспирина из расплава залить, первые несколько месяцев полёт нормальный был а потом они взяли да и растворились. Бальзам получается так долго застывает под стеклом?


Да, при нормальной температуре канадский бальзам довольно долго затвердевает. Иногда процесс ускоряют путем подогрева микропрепаратов в термостате.

Автор:  dmi3n [ 18 дек 2023, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Спасибо, нагрев боюсь тоже повредит кристаллам, надо почитать, может какая полимерная среда подойдёт.

Автор:  Мурмуревский [ 18 дек 2023, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монтирующие среды

Юрий_Тк писал(а):
Попробовал монтирующую среду - дифениламин (показатель преломления 1.634). Это вещество возможно использовать в качестве такой прозрачной среды 10 минут. Затем плав кристаллизуется и теряет прозрачность. Можно снова подогреть и рассматривать, но при этом внутри появляются пузырьки воздуха. Получается временный препарат. Дифениламин обладает слабым, но ощутимым запахом.

Дифениламин смотрели с панцирями диатомовых, или просто между стекол? Если с панцирями, то можно ли судить о том, насколько хорошо расплав их смачивает и проникает в микроструктуру? Влияние коэффициента преломления вообще заметно? Есть ли возможность поэкспериментировать со скоростью охлаждени, с ее влиянием на сохранность от помутнения?

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/