Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 28 мар 2024, 20:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2023, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2023, 10:31
Сообщения: 54
Кажется на форуме об этом еще не говорили, а между тем в петрологии это очень важный метод. Да и для анализа техногенных объектов он применим. Я по случаю прикупил алмазный индентор, но вот нагрузочного устройства у меня нет, теперь ломаю голову, как мне подавать на образец определенную нагрузку чтобы считать твердость. Индентор к слову закрепляется в гнездо объектива.
Может кто-нибудь поделится соображениями любыми насчет колхозной микротвердометрии? Можно конечно царапать стальной иглой, медной проволокой, глядя под микроскопом, как это советовали в одной старой книге, но это и без пояснений всем понятно и не удобно.
Дополню, что исследование с алмазным зондом обычно ведутся при нагрузках порядка нескольких грамм, которые подаются на несколько минут. Затем измеряются размеры образовавшейся лунки и по ним считается твердость.


Последний раз редактировалось yancy 24 фев 2023, 17:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 20 фев 2023, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2260
Откуда: Киев
yancy писал(а):
как мне подавать на образец определенную нагрузку чтобы считать твердость. Интендор к слову закрепляется в гнездо объектива.

Вероятно сколхозить некий стенд, закрепить на нем индентор, давление оказывать установкой гирек, а оценку лунки делать при помощи окулярного микрометра МОВ-1-16х или МОВ-1-15х на любом микроскопе.

Либо купить б.у. микротвердомер ПМТ-3 например.
https://www.avito.ru/voronezh/fototehni ... 2810822360


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 21 фев 2023, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2023, 10:31
Сообщения: 54
Да, стенд сколхозить можно, но нацелить интендор на определенное зерно им нем едва ли получится. Уже давно вылавливаю ПМТ и прочие аналоги, но не особенно везет. Сейчас цены на них заломили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2020, 04:33
Сообщения: 2260
Откуда: Киев
yancy писал(а):
Да, стенд сколхозить можно, но нацелить интендор на определенное зерно им нем едва ли получится. Уже давно вылавливаю ПМТ и прочие аналоги, но не особенно везет. Сейчас цены на них заломили.

видимо есть дефицит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 13:28
Сообщения: 60
Откуда: Нерезиновая
Очень мало осталось работающих ПМТ-3, особенно укомплектованных объективами, гирями (нагрузками), осветителями и проч. Поэтому цены на хлам действительно взлетели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 15:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
У меня был очень интересный приборчик - микротвердомер Carl Zeiss Jena к инвертированному микроскопу Epityp-2, настоящий шедевр оптико-механики. Самому такой не собрать но если интересно могу прислать паспорт с инструкцией на английском. Я сам микроскоп и его давно продал, но у знакомого лежит правда в состоянии похуже - если заинтересованы, могу договориться.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2023, 10:31
Сообщения: 54
Спасибо. Выложите тогда в тему с инструкциями. Похоже в сети на него нет инструкции, будет очень полезно для всех. Форумчик наш в принципе неплохо индексируется, найти можно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 22 фев 2023, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Выложил инструкцию в нужную тему. Заодно вот фото всего комплекса в сборе, из личного архива. Не уверен, что здесь или где-либо ещё есть такое)
Изображение

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 23 фев 2023, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 13:28
Сообщения: 60
Откуда: Нерезиновая
Есть у меня такие несколько штук. Хрень полная. И диапазон нагрузок невелик, и качество изображения через такую насадку так себе. И точность установки нагрузки по шкале на индентор невысокая. Практически никто не пользовался. ПМТ-3 разработки Хрущева и Берковича еще никто не смог превзойти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 24 фев 2023, 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2023, 10:31
Сообщения: 54
Я его уже видал в сети, но по фото не мог поверить, что он устроен именно так. Какое интересное решение - встроить индентор в центр фронтальной линзы! Инструкция превосходная, спасибо. Я долго ломал голову прежде о том, как же подавалась нагрузка, ведь в комплекте нет никакого приспособления для этого. Но неужели гирьку просто ставили поверх образца? Ведь образец в таком случае будет и сам оказывать давление в зависимости от своей массы и привносить погрешность. Таким методом могу воспользоваться и я, правда придется использовать двусторонние плоскопараллельные шлифы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 24 фев 2023, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Гирька нужна только для калибровки и построения графика зависимости показаний шкалы видимой в окуляр от реальной нагрузки. При работе нагрузка подаётся механизмом микрофокусировки, поворотом ручки до появления нужного значения шкалы.
Может и не так точно и удобно как классический ПМТ-3 но зато интересно реализовано, если честно я для серьёзной работы ни разу так и не воспользовался им, планировал мерить твёрдость гальванических и химических покрытий толщиной в несколько микрон но потом по другим причинам отказался от варианта с химией, так что прибор был просто частью коллекции.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 24 фев 2023, 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2023, 10:31
Сообщения: 54
Я думал о том, чтобы микроподачей вдавливать индентор. Но усомнился, что так возможно более-менее точные измерения делать. Спасибо, обнадежили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 24 фев 2023, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 12:34
Сообщения: 1816
Откуда: Калининград
Стоит упомянуть что работает это только на инвертированных микроскопах, чтобы вес самого твердомера не влиял.

_________________
Оборудование:
Микроскопы Carl Zeiss Jena Nf (ФК Phv с планахроматами, апохроматы), Polmi A (Auflichtkondensor), конденсор Gamma.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 24 фев 2023, 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 13:28
Сообщения: 60
Откуда: Нерезиновая
Кстати, у CZJ есть другая приставка на микроскопы типа Vertival и NU-2. Там индентор находится сверху образца, а нагружение осуществляется как и у ПМТ-3 гирькой. Но диапазон нагрузок там тоже небольшой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Микротвердометрия
СообщениеДобавлено: 03 янв 2024, 06:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2023, 09:44
Сообщения: 2
yancy писал(а):
Я думал о том, чтобы микроподачей вдавливать индентор. Но усомнился, что так возможно более-менее точные измерения делать. Спасибо, обнадежили. geometry dash world

Вас это не беспокоит. Отметим, что методика работает только с инвертированными микроскопами, поэтому вес твердомера не влияет на результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 64


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика