Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 22 июн 2025, 22:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8850 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 590  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Хотелось бы посмотреть инструкцию на МФА-2.
Нашел фотографии старого конденсора МФА-2 с маркировкой 1.4. А на фотографии конденсора 90 года выпуска маркировки нет и уж очень он похож на КФ-5 с апертурой 1.2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2286
Откуда: Ростов
NickShch писал(а):
Хотелось бы посмотреть инструкцию на МФА-2.
Нашел фотографии старого конденсора МФА-2 с маркировкой 1.4. А на фотографии конденсора 90 года выпуска маркировки нет и уж очень он похож на КФ-5 с апертурой 1.2.

Так это вы счастливый покупатель МФА-2? :D

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 21 фев 2013, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Юрий, нет, а хотелось бы. У меня есть старый конденсор МФА-2 с оптикой в отличном состоянии (правда без диафрагмы для 70-ки), но с ужасным внешним видом (был куплен за 30 руб.). В планах перебрать механику и поставить его в строй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Я, когда увидел фото конденсора МФА-2 пришел к выводу, что для тех у кого есть
микроскопы с панкратическим конденсором типа МБИ-6, 15 а также Zeiss Nf и другие,
сам конденсор не потребуется, нужны лишь объективы ктр ФА и кольцевая диафрагма.
Почему то думал, что кольца там инверсные по отношению к КФ-4.
Думаю как бы сделать кольцевую диафрагму. Первое, что приходит в голову на лазернике напечатать на пленке :)
Более правильный подход шелкография на стекле.
Если кольцо делать только одно, то можно что то круглое и непрозрачное( подходящего
диаметра) вклеить в отверстие на 3х распорках аккуратно.
Диаметр первого кольца по моим прикидкам всего 2.2 мм при толщине 0.2 мм( это для Nf ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Если нужны будут размеры колец на МФА-2, то можно измерить на моем (кроме 70- ки). На известном английском сайте кольцевые диаграммы по Вашему рецепту печатали на лазернике . Не заводское, но для 20 и 40 нормально получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Всех с праздником !!!
Вчера решил испытать лазерно-пленочную технологиюдля изготовления фазовой диафрагмы для микроскопа Nf. У меня есть КФ-4 с помощью его объективов проверял.
Попытка сделать кольца, как у родной приставки зашла в тупик. Я ошибался, цейссовские фазовые кольца подходят только к определенным цейссовским наборам фазовых объективов,
и с ЛОМО ФК никак не совместимы.
Но, в итоге промеров и тп, получил кольцо которое работает с ЛОМО ФК.
Размеры светлого кольца на темном поле - внутренний диаметр 4.2мм, внешний 5мм.
Размещал в фильтродержателе на высоте 11 мм центровал регулировками апертурной диафрагмы
Это не совсем как у родного устройства, но намного проще, и работает отлично.
(разница в том что, когда конденсор немного опускать или подымать необходимо слегка
подстроить регулировку апертур и то редко, при привязке к "хвосту" конденсора этого делать не надо)
Кольца совпадали при таких значениях регулировки апертур
10х0.3Ф при около А=0.35
20х0.4Ф при около А=0.45
40х0.65Ф при около А=0.45
90х1.25МИ Ф при около А=0.75
Конденсор сухой. Пленочная технология показал себя отлично, правда нужно чтобы принтер
печатал плотно затеняя черное поле (оно слегка просвечивается, у меня еще старенький принтер и тонер плохой последний раз заправлял).
Думаю, таким методом можно сделать не только для разных объективов ФК и микроскопа Nf,
но даже и для БИОЛАМа, сделав для каждого объектива свою диафрагму и вставлять в фильтродержатель конденсора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
На ebay нашел в продаже диафрагмы для косого и других видов освещения,
довольно интересные варианты.


Вложения:
oblique_19.jpg
oblique_19.jpg [ 42.46 КБ | Просмотров: 13035 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
tk1273 писал(а):
На ebay нашел в продаже диафрагмы для косого и других видов освещения,
довольно интересные варианты.


Я пару лет назад купил подобный набор. Применял на некоторых немецких микроскопах - не могу сказать, что в восторге...

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 01:24
Сообщения: 1448
Откуда: Украина, Днепр
Понятно, а есть какие-то диафрагмы из этого набора, с которыми более-менее интересные эффекты получить можно и вообще они что-то дают толковое?
А то на ум приходит, а почему бы не квадратиком, или треугольником, или спиралью :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Все эти вставки для реализации метода косого освещения. Одна самая простая вставка вполне заменит весь этот набор. Но лучше изготовить самому вставку, в которой можно регулировать косое освещение

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Aktis писал(а):
Все эти вставки для реализации метода косого освещения.

Но там есть 2 диафрагмы (с маленькими дырочками по всему полю) - они явно не для косого освещения. С ними что, получается освещение вроде как через дифракционную решетку? Вы, кстати, их тоже пробовали?

Прошу извинить, Актис, за мои дилетантские вопросы, но могли бы Вы в двух словах разъяснить, в каких исследованиях применяется метод косого освещения (проходящий свет)? Есть ли какие-то задачи, для которых нужен только этот метод? Как соотносятся методы косого освещения и темного поля?
И еще, в "Микроскопах" Скворцова и соавт. (Л.:1969) на стр. 82 читаем: "Применяя в центральной части действующего отверстия конденсора непрозраный круглой формы экран, можно создать всестороннее косое освещение (азимут 360о)"; а чем это отличается от темного поля с линзовым конденсором?

tk1273 писал(а):
Вчера решил испытать лазерно-пленочную технологию ... правда нужно чтобы принтер печатал плотно затеняя черное поле (оно слегка просвечивается...

Я таким же способом делал вкладки в гнездо фильтра конденсора БИОЛАМа для получения темного поля с объективами 20х и 40х - тоже просвечивались, пришлось дополнительно закрасить в несколько слоев черным маркером. Работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 06:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Сэм-59 писал(а):
Но там есть 2 диафрагмы (с маленькими дырочками по всему полю) - они явно не для косого освещения. С ними что, получается освещение вроде как через дифракционную решетку? Вы, кстати, их тоже пробовали?


В этом наборе появились три новые штучки, две из них с мелкими отверстиями. В моём наборе нет таких, и не знаю, для каких они целей. Возможно, для создания каких-то эффектов в азимутальном освещении.
Дифракционная решетка имеет очень мелкие отверстия.
Кстати, все эти диафрагмы, несмотря на заверения продавца, деформируются, если в осветителе галогенка. У меня одна такая диафрагма вообще начала плавиться…Так что лучше использовать светодиодное освещение, либо ограничивать время работы.
Кстати, подобные диафрагмы я ещё давно вырезал сам из чёрного плотного материала, кажется это был старый советский рулон для "ремонта" книг. Ножницами вырезал всякие круги диаметром как у светофильтров, а затем вырезал всякие секторы, чтобы подобрать угол и т.д. А уже затем вырезал из чёрного пластика, кажется это были дощечки для работы с пластилином. Давно это было...Но эффекты косого освещения и тёмного поля наблюдались.


Сэм-59 писал(а):
Прошу извинить, Актис, за мои дилетантские вопросы, но могли бы Вы в двух словах разъяснить, в каких исследованиях применяется метод косого освещения (проходящий свет)? Есть ли какие-то задачи, для которых нужен только этот метод? Как соотносятся методы косого освещения и темного поля?
И еще, в "Микроскопах" Скворцова и соавт. (Л.:1969) на стр. 82 читаем: "Применяя в центральной части действующего отверстия конденсора непрозраный круглой формы экран, можно создать всестороннее косое освещение (азимут 360о)"; а чем это отличается от темного поля с линзовым конденсором?


Косое освещение – это известный метод, когда проходящий свет частично перекрывается до того, как попадает на объект. В итоге создаётся эффект: на сером фоне объёмное изображение объекта. Картинка похожа, как при использовании метода ДИК, но не такая контрастная…Хотя иногда получается хорошая картинка, тем более это гораздо лучше, чем просто светлое поле. Лучше использовать регулируемое косое освещение или как у конденсора ОИ-14.

Косое освещение позволяет показать объёмное изображение. Те же эпителиальные клетки полости рта будут по другому смотреться, чем при простом светлом поле.
Вот здесь я показывал результаты "баловства" с разными вставками-диафрагмами:

viewtopic.php?f=6&t=166&start=135

здесь также использовал косое освещения для получения объёмности объектов:
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 23/cat/500
http://macroclub.ru/gallery/showphoto.p ... 23/cat/500

Могу выложить фотографии панцирей диатомовых водорослей, сфотографированных с применением косого освещения. Вставку косого освещения сфоткаю.

Метод тёмного поляпроходящий свет полностью перекрывается до того, как попадёт на объект. В итоге на тёмном фоне наблюдается светлое изображение объекта.

С помощью вставки косого освещения, двигая её, можно добиться эффекта тёмного поля и наоборот, двигая диафрагму для тёмного поля, можно увидеть эффект косого освещения. Но в обоих случаях перекрывается проходящий свет сбоку, что не даёт очень хорошей картинки. А в темнопольном конденсоре или подобранной вставке для тёмного поля (нерегулируемая центральная диафрагма), создаётся круговое темнопольное освещение. Лучше применять зеркальный темнопольный конденсор, а не вставки-диафрагмы, с помощью конденсора мы получаем лучшее тёмное поле за счёт коррекции сферической аберрации.
Плюс получается равномерное освещение тёмного поля со всех сторон.

К сожалению, я пока не посмотрел указанную страницу в книге Скворцова, я думаю, что речь идёт об азимутальном освещении. Азимут прямого освещения равен 360 градусам. Если применить какой-нибудь затеняющий фильтр, притенив конус освещающих лучей, то может возникать азимутальный эффект: контуры изображения могут быть более контрастными. То есть, разница с круговым темнопольным освещением в том, что при азимутальном освещении освещающее кольцо частично диафрагмируют – перекрывают половинные углы входного зрачка объектива, которым соответствует минимальная и максимальная апертуры.
Говоря проще: на основе схемы кругового темнопольного освещения можно добиться азимутального освещения объекта. Для этого этот пучок освещающих лучей диафрагмируют – пока от пучка не останется один сектор. Для этого используют всякие полудиафрагмы, щелевые диафрагмы - крутят ими и наблюдают эффект.

Или используют несколько источников освещения, меняя угол падения света и т.п. Это уже будет комбинация проходящего и отражённого света.
В итоге мы можем добиваться контрастности какой-то части объекта, которую и сфоткаем.

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 22:15
Сообщения: 751
Откуда: Одесса
Актис, спасибо Вам за подробное объяснение!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 дек 2012, 15:22
Сообщения: 151
Актис, объяснение действительно исчерпывающее.
Встречался с китайскими иммерсионными темнопольными конденсорами со следующей картинкой на просвет.
По всей видимости внутренняя диафрагма является иллюстрацией к Вашему объяснению.


Вложения:
просвет.JPG
просвет.JPG [ 61.39 КБ | Просмотров: 12989 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жду вопросов по микроскопам
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2009, 20:24
Сообщения: 1114
Откуда: Омск
Кстати, если кто планирует самостоятельно изготовить нерегулируемые диафрагмы для реализации тёмного поля на микроскопах типа Биолам и т.п., то можно вырезать из чёрного пластика или плотного картона круг диаметром 32 мм, чтобы вставлять его в кольцевую откидную оправу конденсора. Для конкретного объектива рассчитывается диаметр диафрагмы (центральный кружок), которая полностью перекроет проходящий свет. Диаметр в мм рассчитываем по формуле: D=20NA, где NA - апертура конденсора.
В круге вырезаем кружок с тремя "лапками". Как здесь:
http://www.ebay.com/itm/Microscope-Univ ... 3f203ec159

_________________
Мой блог: http://microcosmos555.blogspot.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8850 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 590  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика