Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 16 июн 2025, 21:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606 ... 621  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2163
Odal писал(а):
Они бывают и более прихотливыми "колониями", но мне в этой пробе более сложные попались поломанные, а эта вот оказалась целенькая. Их не так часто снимают, наверное потому, что особо хрупкие и довольно мелкие. Но примеры есть, в частности по запросу Asterionella formosa на фликре довольно много!

Десмидиевая - и то и другое, как бы) Они состоят из двух "полуклеток", т.е. сначала она целенькая. Но деление должно состояться и когда оно состоялось недавно, то вторая "полуклетка" будет заметно меньше по размеру. Но тут они практически одинаковы, так что, видимо, делилась давно. Но и непохоже, чтобы она собиралась это делать "прямо сейчас".


Все смешалось в доме Облонских :)
Деление, когда одна дочерняя клетка меньше другой - это про диатомей. У десмидиевых же просто такая экстравагантная форма форма клеток, притом две половинки обычно симметричны. Конкретно особь на фото похожа на Cosmorium, который фоткают очень и очень часто. Но не факт что он, есть еще похожие роды. А колонии, вероятнее всего, были не его.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2163
BMGazizullin писал(а):
Изображение

Семя Флокса мерцающая звезда (Phlox drummondii): слева – обычное изображение; справа – 3D-модель, созданная при помощи Helicon Focus 8. Длинная сторона семечка – 2,2 мм. Масштаб съемки – 4,05:1.




"3D-модель" - лажа со следами неумелой ретуши. Очень слабо соответствует левому изображению. Это Геликон сам так постарался или ему помогли? Вообще, модели эти выкладывать на обозрение в виде единичных статичных двумерных изображений смысла нет, не для того они.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 438
ИНО писал(а):
"3D-модель" - лажа со следами неумелой ретуши. Очень слабо соответствует левому изображению. Это Геликон сам так постарался или ему помогли? Вообще, модели эти выкладывать на обозрение в виде единичных статичных двумерных изображений смысла нет, не для того они.

Хорошо, Илья, в следующий раз обязательно постараюсь сделать лучше :wink:
Ждём также Ваших работ на обозрение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2413
ИНО писал(а):
Все смешалось в доме Облонских :)
Деление, когда одна дочерняя клетка меньше другой - это про диатомей. У десмидиевых же просто такая экстравагантная форма форма клеток, притом две половинки обычно симметричны. Конкретно особь на фото похожа на Cosmorium, который фоткают очень и очень часто. Но не факт что он, есть еще похожие роды. А колонии, вероятнее всего, были не его.


Чукча не читатель, чукча писатель? :mrgreen:

Я вот не специалист в этой области, однако умею пользоваться элементарным поиском и изучать специальную литературу.
В которой чёрным по белому описано, как происходят деления десмидиевых, в т.ч. пресноводных такого вида, и что в процессе того, как полуклетка после деления растит "зеркальную" половинку новую, она до достижения этой "зеркальности", меньше "родительской".
"Книги надо читать - там про всё написано"(с).

Это даже в вики есть, которая сама по себе не авторитет, но ценна нередко библиографическими отсылками, откуда можно почерпнуть много полезного.
Хотите прослыть "спецом", как вы однажды себя "назначили"? Для начала, научитесь работать с источниками. Хоть реже будете выглядеть жалко.

А то вспоминается цитата из бессмертного творения:
"Кадет Биглер, очень мило с вашей стороны, что за короткое время пребывания в рядах императорских войск вы старались вникнуть в стратегию. К сожалению, у вас все выглядит так, будто это мальчишки играют в солдаты и сами производят себя в генералы. Вы так быстро повысили себя в чине, прямо одно удовольствие! Императорский королевский офицер Адольф Биглер! Этак, пожалуй, мы еще не доедем до Будапешта, а вы уже будете фельдмаршалом. Еще позавчера вы взвешивали у папаши коровью кожу, императорский королевский лейтенант Адольф Биглер! Послушайте, ведь вы даже не офицер. Вы кадет. Вы нечто среднее между ефрейтором и унтер-офицером. Вы с таким же правом можете называть себя офицером, как ефрейтор, который в трактире приказывает величать себя "господином штабным писарем". (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2014, 23:33
Сообщения: 2129
Откуда: Хабаровск - СПб
ИНО писал(а):
Odal писал(а):
Они бывают и более прихотливыми "колониями", но мне в этой пробе более сложные попались поломанные, а эта вот оказалась целенькая. Их не так часто снимают, наверное потому, что особо хрупкие и довольно мелкие. Но примеры есть, в частности по запросу Asterionella formosa на фликре довольно много!

Десмидиевая - и то и другое, как бы) Они состоят из двух "полуклеток", т.е. сначала она целенькая. Но деление должно состояться и когда оно состоялось недавно, то вторая "полуклетка" будет заметно меньше по размеру. Но тут они практически одинаковы, так что, видимо, делилась давно. Но и непохоже, чтобы она собиралась это делать "прямо сейчас".


Все смешалось в доме Облонских :)
Деление, когда одна дочерняя клетка меньше другой - это про диатомей. У десмидиевых же просто такая экстравагантная форма форма клеток, притом две половинки обычно симметричны. Конкретно особь на фото похожа на Cosmorium, который фоткают очень и очень часто. Но не факт что он, есть еще похожие роды. А колонии, вероятнее всего, были не его.

Товарищ ИНО, Ярослав всё абсолютно правильно написал. Просто вы читаете очень невнимательно, либо в теме не разбираетесь. Возьмём для примера два классических учебника для альгологов: 1. "Альгология, автор Горбунова Н.П., 1991" и 2. "Жизнь растений. Т. 3. Под редакцией Голлербаха М.М., 1977". Итак, в книге (1) на с. 245 - 246 читаем: "У большинства родов в плоскости симметрии клетки наблюдается более или менее заметная перетяжка <...> Полуклетки могут быть самой разнообразной формы <...> Полуклетки могут иметь более или менее глубокие надрезы, делящих их на ряд симметрично расположенных лопастей <...> Размножение вегетативное - делением клетки в плоскости симметрии, половой процесс - конъюгация. При делении дочерние индивидумы получают одну полуклетку от материнской клетки, а недостающую достраивают заново."
В книге (2) на с. 321 читаем: "Типичная клетка десмидиевых водорослей состоит из двух симметричных половинок, т.н. полуклеток, каждая из которых является зеркальным отраженим другой <...> Десмидиевые водоросли - одноядерные организмы. Ядра у большинства видов десмидиевых занимают центральное положение, располагаясь посередине между хлоропластами двух полуклеток." На с. 326 из той же книги (2) читаем дальше: "Вегетативное размножение. Деление десмидиевых можно проследить на примере рода космариум. Сначала ядро, лежащее в районе перешейка делится, образуя два ядра, которые расходятся к центрам обеих полуклеток. После того, как ядра передвинулись в полуклетки, в середине перешейка образуется перегородка, тесно примыкающая своими краями к внутреннему слою оболочки (рис. 254, 1). Затем часть перешейка вытягивается, в результате чего две старые полуклетки отделяются одна от другой (рис. 254, 2). Верхняя и нижняя части перешейка, лежащие по обеим сторонам поперечной перегородки, начинают раздуваться в виде пузырька, увеличиваться в размерах, после чего наступает расщепление самой перегородки (рис. 254, 3). Образовавшиеся из раздувшихся частей перешейка молодые полуклетки начинают быстро расти и достигают нормального облика, оставаясь соединёнными друг с другом своими вершинами (рис. 254, 4, 5). Когда клетки достигают зрелого возраста, их оболочка, являющая собой временное образование, отбрасывается и отпадает, наподобие линяющей кожи. Тогда клетки окончательно и начинают самостоятельное существование."

Литература:
1. Горбунова М.П. Альгология: учеб. пособие для вузов по спец. "Ботаника" - М.: Высш. шк., 1991. - 256 с.
2. Жизнь растений. Том 3. Водоросли и лишайники. М.: Просвещение, 1977 г., 488 с.


Вложения:
Из жизни растений.jpg
Из жизни растений.jpg [ 62.86 КБ | Просмотров: 655 ]

_________________
Микмед-2, Бимам, Биолам
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2413
Сувойки. Проходящее косое освещение с конденсором ОИ-14. Микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 40x/0.65 ထ/0.17-А с Raynox DCR-150 в качестве тубусной линзы на штативе микроскопа МББ-1А. Стэкинг 4 кадра, кадрирование. Камера Fujifilm X-T5

ИзображениеVorticella


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 17:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 592
Odal писал(а):
Сувойки. Проходящее косое освещение с конденсором ОИ-14. Микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 40x/0.65 ထ/0.17-А с Raynox DCR-150 в качестве тубусной линзы на штативе микроскопа МББ-1А. Стэкинг 4 кадра, кадрирование.

Классный букет получился, красивый! А они не вертелись при стекинге?

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 438
Odal писал(а):
Сувойки. Проходящее косое освещение с конденсором ОИ-14. Микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 40x/0.65 ထ/0.17-А с Raynox DCR-150 в качестве тубусной линзы на штативе микроскопа МББ-1А. Стэкинг 4 кадра, кадрирование. Камера Fujifilm X-T5
...

Шикарно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2413
Большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2413
alexpine писал(а):
Odal писал(а):
Сувойки. Проходящее косое освещение с конденсором ОИ-14. Микрофото с объективом Carl Zeiss Jena GF-Planachromat 40x/0.65 ထ/0.17-А с Raynox DCR-150 в качестве тубусной линзы на штативе микроскопа МББ-1А. Стэкинг 4 кадра, кадрирование.

Классный букет получился, красивый! А они не вертелись при стекинге?


Благодарю!
Почти нет. Потому удалось, но не успел сделать стэк достаточно глубоким, чтобы в ГРИП попало больше ресничек.
Некоторые удались очень чётко, но в ГРИП их попало мало. При iso 400 (которое для этой камеры не проблема в микрофотосъёмке) выдержка составляла 1/340 - в принципе этого более чем достаточно, многие и со вспышками "фиксируют" реснички с более длинными выдержками, а я сделал с постоянным светом. Но вот сделать более глубокий стэк уже не вышло - отдельные сувойки подёргиваться стали и это было уже не сшить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2024, 11:05
Сообщения: 592
Метронидазол, поляризация, стекинг. Объектив LOMO Plan 10x/0,25:
Изображение
*** by Александр Соснин, on Flickr

Бета-аланин, поляризация, стекинг. Объектив LOMO Plan 10x/0,25:
Изображение
В недрах Земли - 4 by Александр Соснин, on Flickr

_________________
Микмед-6 вар. 74СТ, объективы LOMO Plan 4x/0,10; 10x/0,25; 20x/0,40; 40x/0,65; 100x/1,25 МИ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 сен 2024, 10:35
Сообщения: 438
alexpine писал(а):
Метронидазол, поляризация, стекинг. Объектив LOMO Plan 10x/0,25:
....

Бета-аланин, поляризация, стекинг. Объектив LOMO Plan 10x/0,25:
...

Классно! В картинах (а по-другому их сложно назвать) будто "живут" две противоположные стихии – огонь и вода :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2017, 15:18
Сообщения: 2413
Очень красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2163
Odal, сами Вы - писатель. Ваши слова "деление должно соcтсояться" как бы намекают, что перешнуровка клетки - подготовка к делению, в процессе которой Вы засняли растение. Я же утверждаю, что никто никому ничего не должен, и это стабильное интерфазое состояние для этих водорослей. Вполне возможно, что данная клетка больше вообще не будет делиться, а будет конъюгировать с образованием зигоспоры. Хотя, вероятно, теперь, в канализации куда она была смыта со стекла, ей трудно будет найти пару, равно как и поделиться, и единственное, что с ней "должно состояться" - это кончина :)
Ассиметричных никогда не видел (ни лично, на на фотках), очевидно, эта стадия скоротечна. Так что наличие симметрии о сроках предыдущего деления мало что может поведать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2025, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2023, 01:39
Сообщения: 2163
BMGazizullin писал(а):
ИНО писал(а):
"3D-модель" - лажа со следами неумелой ретуши. Очень слабо соответствует левому изображению. Это Геликон сам так постарался или ему помогли? Вообще, модели эти выкладывать на обозрение в виде единичных статичных двумерных изображений смысла нет, не для того они.

Хорошо, Илья, в следующий раз обязательно постараюсь сделать лучше :wink:
Ждём также Ваших работ на обозрение


Мои работы - это сугубо научные работы. Тут - не то место, где их следует ждать на обозрения. Показал несколько примеров в качестве иллюстраций работы аппаратуры - и довольно. Если изобрету новый метод контраста или еще какую-нибудь занятную фиговину, или неожиданно для себя куплю рублей за двести некую вундервафлю, поднимающую мои финансово ограниченные возможности на новый уровень, - покажу еще. От Вас же все еще жду ответ: кто испортил картинку справа: поделите украинских программистов или лично Вы? То, что она безнадёжно испорчена, - факт, даром что это заметил я один (возможно просто более никто не утруждает себя кликом по превьюшке).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9308 ]  На страницу Пред.  1 ... 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606 ... 621  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика