Астрономия и микроскопия

Форум сайта "Два Стрельца"
Текущее время: 23 июн 2025, 01:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1180 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 79  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2012, 23:14
Сообщения: 2286
Откуда: Ростов
Я несколько раз наблюдал в слюне похожие на лейкоциты образования с мелкими активно движущимися включениями. Действительно, эти тельца похожи на мелкие бактерии. Что они такое я утверждать не могу. Можно снять видео с лейкоцитом с большим увеличением (используя, например, ДИК). Окраска по Граму тоже была бы полезна. Но, думаю, окрашиваются эти тельца слабо.

_________________
Биолам Р11 с АПО и УФ объективами с СТ11, КФ-1 и КФ-4, Гамма 3D, АУ-26, Laboval 4 с Phv ахроматами, Peraval interphako, MB30 с ДИК и ФК KFZ (частично KFA и KFS), Биомед с набором ПЛАН ФК, Jenamed 2 с ФК


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:16
Сообщения: 486
Так движение цитоплазмы гонять органеллы не может если только внутри лейкоцита нет ураганов и штормов.
phpBB [video]

Это бактерии. И походит всё это на это
phpBB [video]

Жгутики на ДИК видно плохо. Может лед поставить. Попробую. Надо красить. По морозову сложно.
Органеллы могут просто дрожать и возиться вокруг своей орбиты, но никак не лазить по всему лейкоциту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
monopolie писал(а):
Так движение цитоплазмы гонять органеллы не может если только внутри лейкоцита нет ураганов и штормов.
phpBB [video]

Это бактерии. И походит всё это на это
phpBB [video]

Жгутики на ДИК видно плохо. Может лед поставить. Попробую. Надо красить. По морозову сложно.
Органеллы могут просто дрожать и возиться вокруг своей орбиты, но никак не лазить по всему лейкоциту.

Хлоропласты, в растительных клетках, двигаются очень активно.

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 17:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:16
Сообщения: 486
Значит у кого это есть, тот овощ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
monopolie писал(а):
Значит у кого это есть, тот овощ?

Без комментариев :))

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 05:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
monopolie писал(а):
Значит у кого это есть, тот овощ?

Однозначно! Могу только посоветовать поскорее начинать копать, чтоб успеть - времени в обрез!

Если серьезно, можно попробовать что-то в этих направлениях:
1. У бактерий (и только у них) в клеточной стенке есть вещество муреин (пептидогликан). Т.е. это их отличительная особенность. Погуглите на предмет, какие антибиотики разрушают этот муреин избирательно (т.е. только его). По идее, если это бактерии, то они разрушатся, а если это органеллы эукариотической клетки, то им ничего не будет.
2. Изучите вопрос автолиза у лейкоцитов (я не вкурсе - есть ли он у них). Если есть и его реально воспроизвести относительно просто - тогда можно посмотреть, что будет с этими штуковинами, когда клетка погибнет. Наверное, если это бактерии, то они должны преспокойно пережить гибель клетки. Ведь иначе они бы давно вымерли и не дожили до наших дней. В случае, если они останутся как-бы целые, но неподвижные - тогда можно окрасить по Бурри-Гинсу или по Ожешке.
3. Еще можно попытаться увидеть хроматин - окраска по Романовскому-Гимзе. Но тогда нужно будет уточнить, нет ли нуклеиновых кислот в органеллах. А вот если его не окажется в этих штуках - значит они не бактерии. Вобще можно попробовать разные методы окраски. Но скорее всего нельзя будет сделать однозначный вывод из-за того, что и бактерии, и огранеллы могут окраситься. Скорее всего можно приблизительно о чем-то судить, если сделаете не 1 эксперимент, а несколько разных. Вот тогда можно хоть как-то говорить о достоверном результате (да и то 100% гарантии не будет).
4. И опять таки... Присмотритесь хорошенько к этим клугляхам. Выберите одну и наблюдайте только за ней - вы увидите, что каждая из них колеблется возле одной точки, как привязанная. Причем не так уж и сильно. Так что не стоит делать поспешный вывод.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 12:54
Сообщения: 355
мне весь этот балаган напоминает диспуты на тему
"вся астрономия развод"
- ибо как можно утверждать какова масса той или иной звезды -на весы же не положишь!
- расстояния до звёзд рулеткой не измеришь!
- возраст Вселенной! откуда? тогда же людей небыло- откуда инфа?!
ну и т.д. :)

_________________
9х0.20, 20x0.40, 40x0.65, 60x0.85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
BlackHope писал(а):
мне весь этот балаган напоминает диспуты на тему
"вся астрономия развод"
- ибо как можно утверждать какова масса той или иной звезды -на весы же не положишь!
- расстояния до звёзд рулеткой не измеришь!
- возраст Вселенной! откуда? тогда же людей небыло- откуда инфа?!
ну и т.д. :)

Самое смешное это то, что всё решается чтением учебников...

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2015, 08:43
Сообщения: 864
Откуда: Samara, Chapaevsk
Solar писал(а):
уточнить, нет ли нуклеиновых кислот в органеллах.


В органеллах нуклеиновые кислоты есть.

_________________
"Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна» П.Л. Чебышёв.
================
Бимам Р-13. Микмед 2 вар. 11. МФН-11. КФ-4М. ОИ-30. КОН-6К. Canon 550D.
Набор объективов Leitz Wetzlar NPL Fluotar.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:16
Сообщения: 486
Класно. Можешь красить, можешь не красить, но от этого ничего не изменится, так что не делай поспешных выводов))
Спасибо тебе форум, еду в лабораторию)

BlackHope, успокойся, я знаю что Бетховен- это собака.
Родной мой, я в реале видел как такие как вы конфузились. Но мне то что, я не за этим пытаюсь разобраться. Вам ведь авторитет и бабки нужны, а не правда. Ну если ты знаешь эту правду, ну не терпи, расскажи, ни то ведь вымрет русскоязычный мир. Эх, кому я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 12:54
Сообщения: 355
monopolie писал(а):
я в реале видел как такие как вы конфузились.

как-то лихо так меня обобщили...
рекомендую не судить о всей широте мира своими узколобыми мерками... ;)

_________________
9х0.20, 20x0.40, 40x0.65, 60x0.85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 07:18
Сообщения: 1667
monopolie писал(а):
Класно. Можешь красить, можешь не красить, но от этого ничего не изменится, так что не делай поспешных выводов))

Я не говорил, что ничего не изменится. Так можно повысить статус достоверности с "ну прям как живые" до вполне научного уровня. Но научные принципы очень самокритичны и осторожны.

П.С. Вы же не ожидаете, что можно бросить 1 кирпич на землю, и вырастет дом. Хотя было бы и правда классно, но не в сказке живем.

_________________
Микмед-6 вар. 74., Микмед-2 вар. 11.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 15:53
Сообщения: 263
Откуда: Санкт-Петербург
monopolie писал(а):
Класно. Можешь красить, можешь не красить, но от этого ничего не изменится, так что не делай поспешных выводов))
Спасибо тебе форум, еду в лабораторию)

BlackHope, успокойся, я знаю что Бетховен- это собака.
Родной мой, я в реале видел как такие как вы конфузились. Но мне то что, я не за этим пытаюсь разобраться. Вам ведь авторитет и бабки нужны, а не правда. Ну если ты знаешь эту правду, ну не терпи, расскажи, ни то ведь вымрет русскоязычный мир. Эх, кому я.

Не забывайте: доказывать должен тот кто утверждает, а не тот кто оправергает.

_________________
Я модерирую этот сайт: tutormax.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 04:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 04:16
Сообщения: 486
BlackHope, Советую считать на ночь неизлечимые болезни. Тут отрубей вагон нужен. Услышал звон...Вы с медициной разберитесь, за землю уже взялся. Она таки плоская и держит её черепаха. https://www.youtube.com/watch?v=Y5mbpgBIkAw


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 12:54
Сообщения: 355
какой жирный троль ))

_________________
9х0.20, 20x0.40, 40x0.65, 60x0.85


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1180 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 79  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика